мда, приводить в пример селинукс на локалхосте - это уже совсем за гранью добра и зла.

да неужели

бтрфс - федорой? Нет, ну я понимаю фанбойство, но не до такой же степени, а?

Если ты не в курсе, btrfs планируется быть фс по умолчанию в ф17. Планировали в ф16 но не срослось. И именно с момента принятия btrfs в план развития федоры, в разработке её началась реальная активность и подъем.

Потому что когда федора принимает какую-то фичу, это прежде всего означает что апстримный проект этой фичи получит огромную пачку разнообразных патчей и дополнительного кода, разработанного участниками федоры и редхата. Вспоминая дискуссию про тестеров, кроме всего прочего btrfs получает огромное количество юзеров и ресурсы для тестирования и отлаживания.

Так что да, btrfs поддерживается федорой, так же как и многие другие проекты, начиная от гнома и заканчивая grub2.

мы не хотим у себя полурабочих недоделок

на блюдечке с голубой каемочкой хотите ?

Загадочное свойство вайна: без тормозов идут игрушки, но адски тормозит дубльгис.

Там майнтейнер кед поменялся недавно, теперь они там очень даже хороши, лучше, чем во многих дистрах, так, что не надо на федору гнать.

Это зависит от кривизны рук майнтейнера дистра, в некоторых гном спокойно работает без пульса.

Уже разбиты пакеты, в rawhide уж точно.

По дефолту.

[ЖЖ] переход с магеи на федору (комментарий)

бтрфс - федорой? Нет, ну я понимаю фанбойство, но не до такой же степени, а?

Примерно 12-15% коммитов в fs/btrfs сделаны инженерами RedHat. Хотя это примерно совпадает со средним рейтом коммитов редхатовцев в ядре.

Вот поэтому я и не использую старые профили кед в новой системе.

alpha

на блюдечке с голубой каемочкой хотите ?

+1

Недавно — это когда?

Дык я не педант. Ну, не до такой степени — точно =) Хотя, улучшениям в кедах в единственно используемом мной дистре я завсегда только рад!

Говори за себя.

ТС! Никому больше не рассказывайте, а то тут у некоторых любая инфа, противоречащая стереотипу «Федора — полигон — тестеры — глюки», вызывает лютый батхёрт :)

И это отлично. Когда, говорите, оно в шапке будет?

Во–первых Ваш камент как–то лексически не вяжется с нитью трэда/сообщением, на которое Вы ответили. А во–вторых, выше по трэду уже обсудили.

Дык никак не раньше седьмой шляпы.

да неужели

ужели. Если у вас паранойя - пользуйте себе селинукс для вайновой вирусни, сколько угодно. На сервере, который выполняет задачи, хоть сколько отличающиеся от «апач+мод_пхп+мускуль», его настройка превращается в тяжкий кошмар. А опции вроде

setsebool -P httpd_can_network_connect=1

Потому что когда федора принимает какую-то фичу, это прежде всего означает что апстримный проект этой фичи получит огромную пачку разнообразных патчей и дополнительного кода, разработанного участниками федоры и редхата.

Ну круто. Только почему это вдруг «будущее _ЛЮБОГО_ линукса»? Это испытательный полигон редхата, не более и не менее.

на блюдечке с голубой каемочкой хотите ?

Да. Мне должно быть стыдно?

Ну т.е. года через 2-3, да? К тому времени, действительно, и btrfs может стать чем-то реально рабочим, и даже systemd превратится в нечто удобоваримое. Или, что предпочтительнее, сдохнет.

это что-то вообще запредельное

Некоторым и iptables настроить сложно. Им правда в сисадмины раньше не так легко было просочиться.

Только почему это вдруг «будущее _ЛЮБОГО_ линукса»?

Оглядись вокруг и увидишь. В одном этом треде перечислено достаточно примеров.

поясню на всякий случай:

Те, кто ждут блюдечка с каемочкой, всегда идут по путям проторенным другими с некоторым опозданием. Потому что проложить свой путь сидя в стабильной системе пятилетней выдержки нельзя. Это логически следует одно из другого.

Так что ты задаешь вопрос на который сам же и отвечаешь.

Меняю шило на мыло

с магеи на федору

:)

Им правда в сисадмины раньше не так легко было просочиться.

У iptables синтаксис понятен. Приведенная опция - вещь, которую нужно _запомнить_. Понять принцип формирования подобных названий невозможно. Улавливаешь разницу?

Оглядись вокруг и увидишь. В одном этом треде перечислено достаточно примеров.

Ну вот я повторяю и дополняю: slackware, debian, rhel, gentoo, alt, *wrt, gobolinux, ....

Возможность установки системд - отнюдь не то же самое, что его изкоробочность. Когда уже до тебя это дойдет?

Те, кто ждут блюдечка с каемочкой, всегда идут по путям проторенным другими с некоторым опозданием.

Я предпочитаю иную формулировку: те, кто ждут блюдечка, не хотят наступать на грабли, заботливо разложенные на всем пути, и предпочитают просто работать, а не ловить фееричные баги вроде сноса /var/lib/mysql при апгрейде на новую федорку.

Откуда такое жгучее желание смерти сим проектам? Меня вообще зачастую забавят высказывания горлопанов, орущих о неправильности происходящего (в мире линукса — в частности). Я, например, сначала пробую новую фичу, а уж потом думаю, стОит ли её использовать. Чаще всего фичи оправдывают своё.существование.

Большинство же высказывающихся просто априори «против» и всё тут. С такими и говорить не о чем.

Я слишком давно зарабатываю деньги на администрировании линуксов, чтобы радостно приветствовать пропихивание в серьезные дистрибутивы завязанных на dbus насквозь бинарных поделок. Леннарт делает отличные вещи для десктопа, но упорство, с которым он пытается убедить всех, что его проекты - это то, без чего мы не может жить на серверах, достойно лучшего применения.

это именно та тулза, которой мне не хватало в ранешние студенческие годы

неосилятор sysconfig?

Если в релизе Wheezy оно будет штатным инитом, я сфотографируюсь с табличкой «Идиот» и выложу снимок на форуме.

зопейсал

Те, кто ждут блюдечка с каемочкой, всегда идут по путям проторенным другими с некоторым опозданием.

есть дистрибутивы, в которых можно как идти по граблям, так и иметь блюдечко с каёмочкой

Леннарт делает отличные вещи для десктопа

для хомячкового десктопа. Пусть делает, но не надо пихать это в мой десктоп

Меняю шило на мыло

Это для избавления от синдрома утенка. Очень давно сижу на мандриве, это был мой первый дистр, в котором работало всё, поэтому потерял представление о других.

Дык кто мешает не использовать на сервере выше означенные «поделки»? А для десктопа вещи хорошие, годные, да.

Мне намного проще сделать пару кликов в НМ'е, нежели копаться в другом инструментарии, где все не так явно. Особенно это касается ноутов, особенно настройки беспроводных сетей.

Так что мимо.

А мешают товарищи, которые это изо всех сил втюхивают везде, где только можно. У меня есть серьезные опасения, что в 7й шапке системд будет уже прибит гвоздями. Дай бог, чтобы я ошибался.

Судя по тому, что в F16 есть выбор между systemd и upstart, даже политики SELinux включены для обоих систем инициализации по умолчанию, в следующей шапке резко поддержку upstart'а не дропнут =)

Кстати, касаемо NM: у меня вот в убунточке LTS он при установлении vpnc-соединения меняет маску с дефолтного /32 на /24, и нифига не работает. Вопрос - зачем он вообще лезет менять настройки уже поднятого интерфейса?

На дворе уже НМ 0.9. а в Ubuntu LTS наверняка НМ более древний.

0.7, кажется. Проблема не в актуальности бага, и даже не в нужности НМ - проблема в порочной идее пропихивания неоттестированных решений в дистрибутивы, ориентированные на бизнес-задачи.

В любом случае, бизнес-задачами, как правило, занимаются знающие толк в своём деле люди. Им не проблема выполнить:

# systemctl disable NetworkManager.servise
# systemctl disable network.servise

Очень давно сижу на мандриве, это был мой первый дистр, в котором работало всё, поэтому потерял представление о других.

Мандрива 2011 ужасна. Но я ею пользуюсь, т.к. на работе везде мандрива (на всех рабочих компьютерах, к которым я руку приложил): от 2009-й до 2011-й («родная» 2011-я на одном компьютере, на остальных - 2009-2010, плюс на основном 2009, обновленная до 2011). С обновлениями еще ничего, а вот ставить с нуля - полная жесть! Установщик угробили, так что после установки пришлось чуть ли не 90% системы сносить и ставить то, что нужно.

А федорку любят наши информатики. Мне она не нравится нестабильностью (частенько после обновлений вообще все отваливается, либо просто в процессе работы какие-нибудь глюки да вылезают).

У меня есть серьезные опасения, что в 7й шапке системд будет уже прибит гвоздями. Дай бог, чтобы я ошибался.

Скорее всего будет, ну т.е. я почти уверен. Он будет по дефолту в 17й Fedora, а RHEL7 будет сделан на базе F-18 или F-20. Вообще у systemd очень хорошие отзывы от технических специалистов, особенно позитивные отклики от embedded-разработчиков. Так-что не волнуйся - это не такое уж и зло, как-бы ни малевали его аналитики ЛОРа.

Это что, [история фейла] ?

Федора - это будущее любого линукса.

Ага, а тараканы - надежда россии

а не, я понял

это ты так троллишь нового модератора

Да не троллю я никого, просто немного ЖЖ в толксах.

Если в релизе Wheezy оно будет штатным инитом, я сфотографируюсь с табличкой «Идиот» и выложу снимок на форуме.

Это нужно запомнить.)

Можешь не запоминать, в ближайшем будущем этого точно не будет из-за порта GNU/kFreeBSD. Заморозка 7.0, кстати, ожидается уже в июне.

По-моему, федора еще хуже.