Почему умирает RS232?

он медленный (даже для прошивки самопальных железяк) и неудобный в программировании (удобнее работать с ethernet - пакет приходит уже готовый к обработке, не надо его собирать вручную по байтам)

и, как уже сказали, есть переходники usb-rs232

ну вопрос-то был «покажи железку ...»
чем ноут не железка?

Что, ещё один самодельщик, который не смог осилить современные стандарты?

Неа, обычная потреблядь, которая в сумке носит хвостик на PL2303 и несколько
кабелей, чтобы иногда тыкатъ в кустарные самоделки хп, цисок, нортеля и даже pcengines дома.
За стеной народ тыкает в самоделки от джуниперов и фаундрей.
Повторю вопрос: как на любом супер современном писюке, вывести загрузчик, выхлоп ядра и консоль на усб?
Только давай без ненужно, ок?

Ethernet/JTAG. Надеюсь, они есть на суперсовременных компьютерах?

а что это такое, где его достать? )

http://en.wikipedia.org/wiki/PC_System_Design_Guide

а скачать можно вроде только с сайти микрософта в самораспаковывающемся архиве в exe.

CAN-протокол намного лучше!

тема лицензионных отчислений не раскрыта. тоже самое относится к firewire.

тема лицензионных отчислений не раскрыта

Чего???

Кому это я должен отчислять и за что? Купили микроконтроллеры, купили PCI->CAN контроллеры, написал программку, работает. Все!

Кому это я должен отчислять и за что?

ну тут что-то такое написано.

http://en.wikipedia.org/wiki/Controller_area_network

Bosch holds patents on the technology, and manufacturers of CAN-compatible microprocessors pay license fees to Bosch, which are normally passed on to the customer in the price of the chip. Manufacturers of products with custom ASICs or FPGAs containing CAN-compatible modules may need to pay a fee for the CAN Protocol License.

Дуракам В России закон не писан!

Ethernet

Внезапно, netconsole не работает на уровне бутлоадера,
требует вкомпиленного езернет и самого netconsole драйвера,
ну и самая мелочь - работает только в одном направлении.
Еще варианты?

JTAG. Надеюсь, они есть на суперсовременных компьютерах?

Угу, на каждой мамке распаян JTAG и кабель(на RS232, лол) идет в комплекте.
Еще варианты?

Что, ещё один самодельщик, который не смог осилить современные стандарты?

Белка lol.

232 есть в великих и могучих энтерпрайзных железяках. Даже интел начал встраивать возможность использовать сериал порт в качестве консоли (полный бутлог, включая биос)

При разработке/отладке железа сериал порт просто маст-хэв. Вон даже сигейты после «окирпичивания» из-за кривой прошивки перепрошивались через сериал порт.

повторяю, товарисч AiFiLTr0 сказал «покажи железку, где не было бы уарта.» - я показал

и да, чтоб учавствовать в обсужденни - тред лучше читать полностью

да почти все более менее новые ноуты уже не имеют COM порта

У меня thinkpad , сериал через док. Был ацер - сериал через док.

давно существууют адаптеры/переходники для втыкания в USB разъём

Ага. Юзаем такие. Далеко не все из них работают с операционной системой без костылей.

Что, ещё один самодельщик, который не смог осилить современные стандарты?

а нахрена запиливать более сложный интерфейс, когда возможностей сабжа хватает для задачи? Только потому, что кто-то считает его устаревшим?

Внезапно, netconsole не работает на уровне бутлоадера

Открой для себя KGDB.

Еще варианты?

Без вариантов.

Даже интел начал встраивать возможность использовать сериал порт в качестве консоли (полный бутлог, включая биос)

KVM, нэ?

При разработке/отладке железа сериал порт просто маст-хэв.

Ещё раз повторю, разработчики железа и работники дата-центров(то есть, те, кому действительно нужен serial port) могут себе позволить держать ноутбук с COM-портом/докупить плату расширения(впрочем, программаторы давно уже выпускают с USB и Ethernet, а на девбордах есть JTAG). И из-за них совсем не обязательно тащить эту древность на десктоп.

а нахрена запиливать более сложный интерфейс, когда возможностей сабжа хватает для задачи? Только потому, что кто-то считает его устаревшим?

Зачем тащить давно уже бесполезный для пользователей интерфейс, когда проще реализовать устройством поддержку современного и более функционального?

Только потому, что кто-то считает его устаревшим?

Не кто-то, а производитель. Кто ты такой, чтобы указывать производителю, как и что нужно делать?

Для kvm нужно прокачивать много-много данных (видео). Не айс

Возвращаясь к теме, я тебе привёл контр-пример.

(впрочем, программаторы давно уже выпускают с USB и Ethernet, а на девбордах есть JTAG).

USB, Ethernet & JTAG не заменят Serial.

JTAG адаптеры, которые мы используем, стоят (вместе с софтом) больше 1000€/штука. USB<->Serial от силы $20

Плюс есть такая штука, как удобство разработки. У нас гомогенная система, на чипе несколько разных процессоров и крутится три OS, одна из них — линукс. Очень удобно иметь выделенную консоль для отладки для линукса и одну для 'master' CPU. Один из плюсов UART/RS232 — простота железа и софта, он готов сразу после инициализации.

Это я так, чтоб стало понятнее, что JTAG далеко не панацея, а UART/RS232 живее всех живых.

когда проще реализовать устройством поддержку современного и более функционального?

Ой какое категоричное спорное утверждение.

Для kvm нужно прокачивать много-много данных (видео). Не айс

Ты забыл сказать, что у KVM скорость и функциональность много больше.

JTAG адаптеры, которые мы используем, стоят (вместе с софтом) больше 1000€/штука. USB<->Serial от силы $20

Значит, вам они нужны, раз используете, какому-нибудь домашнему пользователю(тут как раз обсуждают домашние платы), мастерящему светофор из светодиодов и AVR - нет, он обойдётся и переходником. Опять же, у JTAG больше возможностей.

Почему спорное? Гораздо удобнее и дешевле сделать какой-нибудь термодатчик на микроконтроллере, чем разбираться, кроется ли причина его неработоспособности в распиновке разъёма, переходнике или длине кабеля. А ведь с COM и LPT можно и плату угробить.

- Зачем забивать гвозди микроскопом, ведь есть молоток?

- У микроскопа функциональность больше, да и он тяжелее — след. скорость забивания будет больше.

Понял ровно 1% из твоего комментария.

Больше молотка не десктопе нет, а те, кто профессионально занимается забиванием гвоздей, могут купить его отдельно или использовать замену гвоздям.

Вот, скажите, зачем, например, термодатчику, который погоду высказывает, общаться с компом по усбу? Вообще, зачем простым малоскоростным устройствам тратить монструозный гигибитный порт?

Это ответ.

Открой для себя KGDB.

Есть подозрение, что загрузчик я там так и не увижу,
и что эта штука сильно не предназначена для безголовой установки
системы или посмотреть почему пинг не идет.

Без вариантов.

Вот и я о том же, RS232 пока без вариантов.

Есть подозрение, что загрузчик я там так и не увижу

Так тебе загрузчик нужен? Осиль KVM, он для этого и предназначен.

Большой некрасивый

Зато очень надежный, не то, что хлипкие USB без удерживающих винтов.

Так тебе загрузчик нужен?

IP kvm стоит сильно дороже шнурка или платки с компортом.
Или той железки, на которую я пару дней назад ставил дебиан по
serial console. И квм туда тыкать некуда.
И да, в свое время сильно налюбился с делловским квмом, к которому
приходилось подключаться из виртуалки с виндой.
Не говоря уже о том, что ILO/DRAC сильно удобней, не забывая o
ipmi с SoL в особо запущенных случаях. Но ведь мы не об этом.