[антитред][тро ло ло] За пропиетарные вещи и копирайт!

Своих софтверных гигантов в России нет, терятъ нечего.

1C, Касперский, Фаргус, Попов!

А я-то думал, кто это за нашими оргиями подглядывает?

Сказки не рассказывай, ладно. Твой круг вендузятников и ты сам постоянно дрочитесь со своими реестрами, локерами, кряками и всякой мутью. Нормальные люди плевали на вашу винду, а вы для них странные психопаты, которые кроме дрочки с компом ни на что не способны.

Пофиксил, не благодари.

постоянно дрочитесь со своими реестрами, локерами, кряками и всякой мутью.
Какое наглое 4.2. Я компьютером просто пользуюсь, в отличии от всяких бубунтоидов, дрочащихся с ppa и костылями юнити, и гентушников, тратящих энергию, ресурсы и время впустую.

>> Нормальные люди плевали на вашу винду
Нормальные — это те, которых 1%?

>> которые кроме дрочки с компом ни на что не способны.
А разве в линуксе кроме дрочки с компом что-то можно делать? Там же софта для чего-то другого нет.

Если людям жрать нечего они только под веществами побегут покупать шиндовс

Если людям нечего жрать, у них и компьютера-то нет.

ИЧСХ, эти компании хотят защитить свою интеллектуальную собственность не в меньшей степени, чем западные компании. Даже на рутрекере нет их раздач - бдят.

Когда сам в поте лица создашь программу, тогда появляется логичное желание её защитить. А если не создавал программу - тогда с легкостью идёшь на торренты и тем самым наплевательски относишься к труду десятков человек.

Если в опенсорсе форкнут/приймут_фичреквест,

Кто-то прислушивался к пользователям, когда выпускали KDE4/Gnome3? Форки, признаем, скорее мертвы - функции практически не добавляются, в лучшем случае малюсенькие исправления. Большая часть сообщества игнорирует эти форки и жрёт кактус.

то тут будет только так, как решат.

Ну выпустили MSO с новым интерфейсом, и что? Я с приобретённым 8 ЛЕТ НАЗАД MSO2003 превосходно решаю все задачи, связанные с написанием текстов. Дорогой, но качественный удобный продукт.

LO/OOo, извините, пригоден лишь написать письмо на деревню дедушке. Однако, нужно всё же признать, если бы не проприетарщики, то у линукса не было бы и этого офисного пакета.

Внезапно: кривая денежных доходов не постоянна

А почему так? Год неурожайный может выдаться?

Когда кривая наверху, нужно откладывать часть на чёрный день.

Да ты что. А ну как же новую виндовс 7 прикупить, форд фокус, МСО?

Как ты планируешь организовать дополнительный спрос, в условиях перепроизводства денег и недостатка товара?

Ты что-то явно путаешь, сейчас ситуация прямо противоположная: достаточное количество товара, и мало денег у КОНЕЧНЫХ ПОКУПАТЕЛЕЙ.

Слющ, чо такой жирьний, а?

В хроме есть почти встроенный файрбаг, то говно, что в ие, рядом с этим не валялось. Сравнивать поделку из винды с geditом вообще не смешно, люди в gedit программы пишут, а на что годен ноутпад?

люди в gedit программы пишут
Сочувствую.

>> а на что годен ноутпад?
На простую работу с текстовыми файлами в разных кодировках, очевидно же.

Зачем тогда пытаться экономить, нелегально копируя софт? Не логичнее было бы решать денежные проблемы, нелегально копируя денежные купюры?

Сам то небось ни байта в нём не набрал.

А сочувствовать не стоит, люди то делом занимаются в geditе, а не чушь порят на лоре.

Сам то небось ни байта в нём не набрал.
В gedite? Нет, я таким говном не пользуюсь.

Потому что если ты делаешь это бесплатно или меньше чем за 3 тысячи рублей то ты мазохист.

Ничего так у тебя требования... Москвич что ли?

Возьми любое юзерспейс приложение в лине и сравни с его аналогом под мастдай, даже бесплатным... Сравнение не в пользу первого. Сужу по собственному опыту.

Ну-ну... Аналог GNU bc назови хоть сколько-нибудь сравнимый по качеству, например.

Это организует дополнительный спрос в перенасыщенной деньгами мировой экономике. Ты слышал когда нибудь, что сейчас товаров на 79 трил.д. а денежной массы на 200трил.д.?

И что, проблема что ли девальвировать доллар в 2.53 раза? Зачем какие-то извращения изобретать?

А точней, он сам девальвировался бы, если бы то что ты говоришь было правдой.

Ок, вот другие примеры: 7zip, miranda IM - ими тоже хомячки не пользуются, да?

Они, увы, чаще пользуются WinRAR и QIP...

За счёт маркетинга. Если хомячку поставить миранду, слова поперёк не скажет. С убунтой тоже такое часто проканывает. То, что маркетинг слабая сторона опенсорса вряд ли кто-то оспорит, но это никак не говорит про недостатки в техническом аспекте. (У кого квип спёр джаббер-модуль?)

Покажи мне хоть одну мусульманскую страну с высоким уровнем развития цивилизации (свободы выбора для отдельно взятого индивида).

Покажи хоть одну таковую христианскую сначала ;)

США считается?

Когда сам в поте лица создашь программу, тогда появляется логичное желание её защитить. А если не создавал программу - тогда с легкостью идёшь на торренты и тем самым наплевательски относишься к труду десятков человек.

Ну вот скажи,
а) Вася Пупкин идёт на треккер, качает программу $NAME, пользуется...
б) Вася Пупкин идёт в магазин, смотрит на коробку с программой $NAME, видит ценник в пару тысяч рублей, говорит «ну его нафиг» и уходит домой, дома качает бесплатную программу $PROG0, которая делает то же самое (но может даже лучше)

И какая разница правообладателю $NAME, какое из двух действий сделает Василий Пупкин, если денег они так и так не получают?

Зачем тогда пытаться экономить, нелегально копируя софт? Не логичнее было бы решать денежные проблемы, нелегально копируя денежные купюры?

Если есть деньги на неоходимое оборудование для этого, то гораздо проще эти деньги положить в банк и жить на проценты (и весьма неплохо жить, между прочим), чем рисковать

Я не пойму, почему Пупкин так упорно хочет использовать нелегально скопированные программы? Почему он не хочет скачать с сайта производителя актуальную бесплатную версию (которая ещё якобы и лучше платных аналогов)?

И какая разница правообладателю $NAME

Я, в отличие от вас, не считаю Василия кретином, поэтому исхожу из того, что Василий выбирает платный продукт, потому что он (продукт) лучше. А качает с торрентов из-за жадности и распространённой нынче практики потреблятства - желания получать как можно больше благ, не задумываясь о таких понятиях, как взаимоотдача и уважение к чужому труду.

$PROG0

На чём основан подобный альтруизм производителя $PROG0?

Нормальные — это те, которых 1%?

Не только, есть люди которые не используют компьютер, их всяко больше процента, и они несомненно нормальные.

чем рисковать

А какой риск? Я ни у кого ничего не ворую. Я просто делаю копии, как на рутрекере делают копии музыкальных альбомов. Или вы внезапно считаете, что копирование денежных купюр неприемлимо, а копирование музыкальных файлов позволительно?

А разве в линуксе кроме дрочки с компом что-то можно делать? Там же софта для чего-то другого нет.

Что же вы делаете с компом то? Все мои нужды «обычного пользователя»©™ мой дебиан полностью удовлетворяет, даже пресловутое NOGAEMS решено использованием вайна.

Я не пойму, почему Пупкин так упорно хочет использовать нелегально скопированные программы? Почему он не хочет скачать с сайта производителя актуальную бесплатную версию (которая ещё якобы и лучше платных аналогов)?

Потому что проприетарное г-но распиарено, а нормальные программы держатся в тени — ведь они тратят ресурсы на улучшение своей программы, на воплощение нужд пользователей, а не на рекламу и пиар (а если бы тратили на рекламу — качество их программы быстро бы скатилось до уровня не намного лучше проприетарщины).

Но ты так на прямо заданный вопрос и не ответил:

какая разница правообладателю $NAME, какое из двух действий сделает Василий Пупкин, если денег они так и так не получают?

Пусть даже бесплатная программа хуже (такое тоже возможно, хотя и реже), но у Пупкина на платную всё равно нет денег и если бы даже были, она не настолько лучше что бы их за неё отдавать...

> Ок, вот другие примеры: 7zip, miranda IM - ими тоже хомячки не пользуются, да?

Они, увы, чаще пользуются WinRAR и QIP...

А, т.е. ты учитываешь только самый популярный софт из каждой категории? Да здравствуют монополии, конкуренция не нужна... ничего, с возрастом максимализм проходит.

Но ты так на прямо заданный вопрос и не ответил:

Если Василий выбирает ПО конкурента, компания понимает, что развитие движется в неправильном направлении. Компания вынуждена признать, что ряд ранее принятых решений вероятно был неверным. Если же Василий выбирает верное ПО, но просто НЕ ЖЕЛАЕТ ПЛАТИТЬ, то компании вправе возмутиться, ей просто невыгодно продолжать разработку. Но даже не это самое страшное. Василий своим плоxим поведением подбивает порядочных пользователей на скачивание нелегальной копии, из-за чего компания, даже производя первоклассное ПО, в перспективе не будет получать прибыли.

Как правило Василий кроме всего прочего не готов покупать софт в принципе. Даже за 50 центов. Соответственно, пожертвований в какой-нибудь СПО-проект от него не дождёшься. В этом случае, как правило, выдумываются «веские» причины навроде невозможности использования пэйпэл или отсутствие денег (независимо от того, насколько мизерна сумма). Правда, когда предоставляется возможность заказать айфон в пендосии, Василий тут же находит и деньги, и возможность заслать их за границу. А ещё Василий скрупулёзно подсчитывает на что тратит деньги Джимми Уэйлс. Не дай Бог выяснится, что Джимми кладёт слишком толстый кусок колбасы на хлеб или что Джимми использует за раз более одного лоскутка туалетной бумаги, как Василий тут же чувствует себя обманутым и на каждом форуме срывает покровы. Вот такой вот портрет Василия-потребляди.

Пусть даже бесплатная программа хуже (такое тоже возможно, хотя и реже),

Ты пьян? Практически любая платная программа (при этом я не имею ввиду какие-нибудь плейеры) лучше бесплатного клона. Да, именно клона. Потому как сперва появляется проприетарная программа, а уж затем, в лучших традициях культа карго, появляется слепленный из палочек и костыликов свободный аналог.

Потому что проприетарное г-но распиарено, а нормальные программы держатся в тени

Бесплатная программа для компании это как флаер, который служит, чтобы привлечь клиента и впихнуть ему потом платную версию. Точно так же как и ты пишешь в резюме, что ты учавствовал в разработке какого-нибудь СПО-проекта, с тем чтобы потенциальный работодатель изумился и взял тебя на работу программистом проприетарного ПО.

Какое наглое 4.2. Я компьютером просто пользуюсь, в отличии от всяких бубунтоидов, дрочащихся с ppa и костылями юнити, и гентушников, тратящих энергию, ресурсы и время впустую.

Я компьютером просто пользуюсь, в отличие от выше перечисленных + виндусятников, правящих реестр, бегающих за вирусней и постоянно спотыкающихся о баги мелкой мягкой ОСи.

Нормальные — это те, которых 1%?

А где еще 4%? А, точно - на маках =)

А разве в линуксе кроме дрочки с компом что-то можно делать?

Да, вроде, никто не запрещал...

Потому что если ты делаешь это бесплатно или меньше чем за 3 тысячи рублей то ты мазохист.

Если я пишу ПО бесплатно, для себя - кто мне деньги заплатит? Я сам? Или большая компания (гугл, етц) нуждается в ПО, которого на рынке нет - то финансирует его разработку. И что после этого мешает отдать прогу в опен-сорс? Попользовался сам - отдай другим, тем более, операция копирования информация сейчас дешева как никогда.

США считается?

Зачем так далеко ходить - РФ же!

Gedit так и не научился изкоробки нормально работать с кодировками

ЛОЛшто?

какая разница правообладателю $NAME, какое из двух действий сделает Василий Пупкин, если денег они так и так не получают?

Правообладатель получает деньги за продажу частичных прав на использование чего-то. Он вложил в это что-то много сил и средств, получить прибыль после этого - естественное желание. Если продуктом пользуются нелегально, правообладателя это огорчает. К счастью, здесь на его стороне закон.

Тут дело не в том, что компания недополучит средств (хотя именно такую формулировку применяют), а именно в факте нелегального использования, что, очевидно, нехорошо.

Или большая компания (гугл, етц) нуждается в ПО, которого на рынке нет - то финансирует его разработку. И что после этого мешает отдать прогу в опен-сорс?

Так и делают. Гуглу не нужно думать о возможной выручке за продажу своих разработок, средств у них хватает и зарабатывает компания на другом. А вот для разных битриксов ситуация противоположная: без продажи и поддержки своих разработок существовать они не могут.

Попользовался сам - отдай другим

А как быть компаниям, которые специализируются на разработке пользовательских программам: Photoshop, CAD и пр. Они тоже должны бесплатно раздавать своё ПО?

Насколько я понимаю, ne1rolog имеет ввиду всё же сложное ПО, а не очередной ультимативный аудиоплейер на Кутэ.

QCad имеет коммерческую и свободную версии.

А как быть компаниям, которые специализируются на разработке пользовательских программам: Photoshop, CAD и пр. Они тоже должны бесплатно раздавать своё ПО?

Как быть - да так, как они сейчас и живут. Только не кричать «Караул!!! Опен-сорс проекты составляют им конкуренцию, тем самым рушат мировую экономику и творят БП».

Насколько я понимаю, ne1rolog имеет ввиду всё же сложное ПО, а не очередной ультимативный аудиоплейер на Кутэ.

Wine, Android, sunJDK - это все на уровне аудиоплеера?

sunjdk

Оно стало свободным, когда уже рынок был завоёван.

wine

Сложно сказать. С одной стороны, конечно коду написано много. Но спустя 18 лет, запуск любого Windows-приложения продолжает оставаться лотереей. Ситуация наверняка выглядела бы лучше, если бы у проекта была возможность нанять несколько фуллтайм-разработчиков.

Android

Андроид создавался бескорыстными энтузиастами в нерабочее время?

Я предполагаю, сейчас в тему ворвётся Ксениус и скажет, что свободная версия Кукада лучше проприетарной.

Андроид создавался бескорыстными энтузиастами в нерабочее время?

Еще скажите, одним человеком... Конечно, один человек на такое не способен.

ЛОЛшто?
Открой в дефолтном гноме какой-нибудь файл в CP1251 и удивись.

Открыл. Что меня должно удивить?

axiom, reduce/crack не имеют closed source аналогов, это действительно сложное ПО. gromacs тоже не очень closed source.

ne1rolog имел ввиду всё ПО.

не ведись, у раз у него виндовый блоконот открывает все кодировки, то он явно живёт в параллельном мире.

Да я, как в квотезах - жду пока лопнет.

ne1rolog

Если бы не расшаренный по тупости в древние времена нетскейп нафигатор, потом мозилка на его основе, никто бы не стал разрабатывать качественный продукт с нуля и отдавать его бесплатно.

*внезапно* chromium

ne1rolog

Возьми любое юзерспейс приложение в лине и сравни с его аналогом под мастдай, даже бесплатным...

*внезапно* компиз - найди мне аналог качественней под оффтоп
коньки - найди аналог под оффтоп качественней
xbindkeys - найди мне аналог качественней под оффтоп
...

Не только, есть люди которые не используют компьютер, их всяко больше процента, и они несомненно нормальные.
Это жители Африки что ли?

Все мои нужды «обычного пользователя»©™ мой дебиан полностью удовлетворяет
Правда? И с драйверами для видео/аудиокарты/веб-камеры/сканера свистоплясок не было? И флеш не тормозит, и гномокеды безглючно работают и не жрут память? И даже удобные™ и стабильные графические редакторы и писалки дисков там есть? Завидую.

даже пресловутое NOGAEMS решено использованием вайна.
Три с половиной игрушки без потери производительности? Прогресс, чо.