есть старая шутка

Java нужна только для того, чтобы писать IDE на Java.

:)

жаба: netbeans, eclipse, idea

C: vim, emacs, anjuta, geany, xcode

C++: qtcreator, msvs, xcode

LISP: emacs

Допишите сами дальше.

В которых будут писааться IDE на Java для Java?

ты просек фишку :)

Всё мимо

Xcode на objc написан, вим и емакс вообще не IDE.

На objc написан только интерфейс и чуточку логики. ВСе остальное - С++.

Ты обрезал шутку. Заскель нужен для того чтобы писать библиотеки для хаскеля, OCaml для того чтобы писать компиляторы MLа..., а жаба чтобы писать IDE для жабы.

Начало шутки, в процессе транспортировки ко мне где-то потерялось, видимо.

Спасибо.

C: vim, emacs, anjuta, geany, xcode

geany

Добавь тогда jedit в жабу.

xcode

Ни разу ни си

Ни разу ни си

Почему? Года 4 назад там был профайл проекта для ansi-c с автодополнением, хинтами и доками для функций + качественная обёртка к gdb. Что ещё надо?

вим и емакс вообще не IDE.

IDE.

Одна штука, это, по-твоему, много?

А бобы?

Всего три хороших независимых реализации, прямо как в голубых мечтах W3C.

А вообще, жава — лучшая штука, когда все крутится вокруг бизнес-логики, API и быстродобавляемых фичей. В IDE всё только вокруг этого и крутится.

жаба: netbeans, eclipse, idea

C#: netbeans, eclipse, idea (ReSharper)

C: netbeans, eclipse

C++: netbeans, eclipse

LISP: netbeans, eclipse


нутыпонел :)

Что бобы? Может только жрать память и портить текст. Как и эклипс.

Ещё CodeBlocks забыл.

Потому что ява очень динамична (C идет в лес) и очень энтерпрайзна (туда же идут smalltalk и lisp). А для продвинутой и популярной IDE нужно именно это.

Ну и застолбила она это место раньше C#.

perl: .*

Ну тогда еще CodeLite и KDevelop.

Потому, что Java создана для того, чтобы писать IDE на Java.

А если серьезно, то потому, что Java просто хорошо подходит для этого.

вим и емакс вообще не IDE.

4.2. Vim и Emacs, обвешанные правильными плагинами - самые идатые ИДЕ.

Для идатых иде у них слишком высокий порог вхождения.

Вот поэтому я и использую vim.

Думаю, однако, это свойство всех IDE.

Так и скажи «не осилил». С порогом вхождения у них все нормально, было бы желание у входящего :)

Так и скажи «не осилил»

Верно. Когда встал вопрос выбора - eclipce или vim, угадай, что я выбрал

С порогом вхождения у них все нормально, было бы желание у входящего :)

Брокен логик детектед:) Если с порогом вхождения все нормально, то желание второстепенно.

Верно. Когда встал вопрос выбора - eclipce или vim, угадай, что я выбрал

Капитан Очевидность как бы подсказывает, что вимохейтер выбрал Eclipse.

Брокен логик детектед:) Если с порогом вхождения все нормально, то желание второстепенно.

Broken logic detected. Если с желанием все плохо, то какой бы низкий порог вхождения ни был, вхождения не произойдет :) Если же с желанием все нормально, то у вима и емакса порог вхождения вполне адекватный.

вимохейтер

fail

Если с желанием все плохо

Желанием тупо использовать навороченные текстовые редакторы 20-летней давности? Я говорю о желании начать разработку с помощью IDE, оно по дефолту присутствует.

Если же с желанием все нормально, то у вима и емакса порог вхождения вполне адекватный.

Только у эклипсов с нетбинсами этот порог на порядок ниже. Кстати, при использовании vim/emacs как IDE для java можно ли найти класс или метод по начальным символам?

Желанием тупо использовать навороченные текстовые редакторы 20-летней давности?

vim - не 20-летней давности и еще развивается. Не стоит путать его с vi. И желание именно использовать хороший редактор.

Только у эклипсов с нетбинсами этот порог на порядок ниже.

Только вот типичная аудитория нетбинса и эклипса - это программисты или хотя бы code monkey. Т.е., для них порог вхождения в vim или emacs не слишком высок.

Кстати, при использовании vim/emacs как IDE для java можно ли найти класс или метод по начальным символам?

Можно.

Бугурт лиспера?

Потому, что писать на жабе без IDE невозможно. Не знаю ни одного жабиста пишущего в gedit. Сам пишу в гедит....

Т.е., для них порог вхождения в vim или emacs не слишком высок.

Еще раз повторюсь - он НА ПОРЯДОК ВЫШЕ.

Можно

Как? Сколько модулей надо доустановить для vim, сколько килобайт документации прочесть?

Для идатых иде у них слишком высокий порог вхождения.

Видать, недогуглил ты конфигурационные файлы в виме.
vim заменить на ffmpeg, mencoder, ImageMagick по-вкусу.

Неделю на гугление я могу потратить по другому. Например, на непосредственно работу.

Как? Сколько модулей надо доустановить для vim, сколько килобайт документации прочесть?

Для вима можно банальный Eclim (быстро и просто, и в качестве бонуса почти все эклипсофичи), за труЪ-способом в гугл (с вима слез, поэтому хз какая там сейчас ситуация). Документация не должна понадобится.

Для емакса - либо правильно обернутый eclim, либо автодополнение на основе CEDET + auto-complete-mode. Для первого способа - поставить два плагина (собственно EclimEmacs и auto-complete). Для второго - поставить CEDET + JDEE + auto-complete-mode. Документация в обеих случаях понадобится по auto-complete. Ее немного.

Еще раз повторюсь - он НА ПОРЯДОК ВЫШЕ.

На порядок выше, чем в netbeans или eclipse, но не слишком высок для типичной аудитории netbeans или eclipse.

У Java предельно простой и однозначный парсинг и связывание, поэтому подсказки кода очень точные и сильно ускоряют написание. Ошибки компиляции тоже сразу подчеркиваются с помощью быстрой инкрементальной сборки через пару секунд после ввода очередного символа. Рефакторинг опять же. Подсветка вхождений именно нужного символа, а не всего, что имеет такую же запись.

eclim - это тупо обертка для eclipse. В чем тогда профит от быстрого и легкого vim, если он тащит за собой весь эклипс?

На порядок выше, чем в netbeans или eclipse, но не слишком высок для типичной аудитории netbeans или eclipse.

Таким образом, есть два условно одинаковых ИДЕ, но с разным порогом вхождения. Что же выберет программист в 95% случаев?

А плагины?

Хорошо, шах и мат. Некоторые плагины по тяжести сойдут за два/три вима.

так много IDE?

Eclipse, Netbeans, IntelliJ IDEA, JCreatr... это много? Или количество полноценных IDE на Java это всё же «много» на фоне других поделок и закосов под IDE? :)

Netbeans и C#?

Где и когда?

Программа oXygen, считающаяся лучшей IDE для XML'я, тоже на Яве.

eclim - это тупо обертка для eclipse. В чем тогда профит от быстрого и легкого vim, если он тащит за собой весь эклипс?

Профит - в редакторе. Осиль хотя бы vimtutor и посмотри видео на ютьюбе с вимом - сам все поймешь.

Его мало кто использует только по причине легкости и быстроты (терабайты винчестеров, гигабайты памяти - ну ты понял). Суть в удобстве, функциональности, расширяемости.

А если говорить о emacs, так он еще и не легкий, а весьма и весьма тяжелый, и как основные критерий выбора - удобство, функциональность и расширяемость.

PS. Автодополнение и прочие фичи есть и без eclim и эклипса, просто первое, что вспомнилось (я больше года назад практически забросил вим и перешел на емакс) В гугл!

Как это одна?

Как это одна?

Юзабельная для жабки одна.

Юзабельная для жабки одна.

Причем в каждом лагере своя.

iBliss

вим и емакс вообще не IDE.

IDE.

Ineffective Development Editor?

Для каждого человека - одна. У разных людей - разные :)

Если не умеешь пользоваться, то для тебя любая IDE - это Ineffective Development Editor.

Причем в каждом лагере своя.

Это не лагери, а вольеры для утят. Большинство, кто пользовался всеми тремя, выбирают одну и ту же.