LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[Разрыв шаблона][Анализ] Г.Х.Андерсен

 ,


0

2

Решил перед новым годом навести порядок в книжном шкафу и натолкнулся на сборник сказок Г.Х. Андерсена (кстати говоря, вопрос #1: как его зовут на самом деле? У меня есть две книги, на одной написано Ханс Кристиан, на второй Ганс Христиан). Так вот, так как у меня появилось три дня выходных, решил перечитать...

Перечитал. И офигел. Дважды смотрел на обложку, чтобы удостовериться, что это действительно Андерсен. Сложилось твердое ощущение, что книгу писал педофил с наклонностями маньяка расчленителя. В каждой сказке где появляются дети, они либо голые, либо полуголые, либо их целуют в губы животные/другие дети либо они женятся между собой. Если там есть плохие персонажи - то они/их убивают/расчленяют/вытаскивают внутренности/закапывают куски мяса/части тела.

Да, трудно поверить на слово, поэтому приведу пару примеров:

Серебрянная монетка

[... Сказка начинает невинно, мол ходила монетка по миру. Внезапно повествование меняется от первого лица (монетки), женщина вешает монетку как медаль на грудь маленькой девочке ...]
...и она улыбалась мне, целовала меня, и я всю ночь провела на тепленькой невинной детской груди.

Бронзовый кабан

[... идет описание статуи-фонтана в виде бронзового кабана, из пасти которого льется вода ...]
...Любо глядеть, как пригожий полуобнаженный мальчуган обнимает искусно отлитого зверя, прикладывая свежие губки к его пасти...
...Он <мальчик> увидел ещё одну Венеру, земную Венеру, плотскую и горячую [...]. её дивное обнаженное тело покоилось на мягких подушках, грудь вздымалась [...] а темные глаза горели пламенем страсти...

Снежная королева

...Она <Герда> отдаст мне [...] своё хорошенькое платьице и будет спать со мной в одной постельке...
...Тут он <олень> спустил девочку, поцеловал её в самые губы...

Бузинная матушка

...Мальчик вдыхал и аромат роз, и запах свежих буков, но бузина пахла всего сильнее: ведь её цветки красовались у девочки на груди, к ней он так часто склонял свою голову...

Теперь пара примеров NSFW:

На утином дворе

...Она <утка, главная героиня сказки> откусила птичке голову и та упала замертво...

Маленький Клаус и большой Клаус

...Большой Клаус побежал домой, взял топор и убил свою старую бабушку, потом положи её в тележку, приехал с ней в город к аптекарю и предложил ему купить мертвое тело...

Эльф розового куста

[... название прям - ня-ня-ня, а начинается сказка, как два брата любят одну девушку, потом брат убивает брата, отрезает ему голову и закапывает под липой. Это дело видит эльф, который приходит во сне девушке, обрисовывет ей ситуацию. Она выкапывает голову брата целует её, сажает в цветочный горшок, затем засыпает её землей и сажает туда цветок. Далее идет такое гуро, что рассказывать противно. Кончается тем, что everybody dies...]

Дорожный товарищ

[... описание сада принцессы, на которой потом женится ГГ...]
...На каждом дереве висело <повешенные> по три, по четыре принца, которые когда-то сватались за принцессу [...]. Стоило подуть ветерку, и кости громко стучали одна о другую, пугая птиц, которые не смели даже заглянуть в этот сад. Колышками для цветов служили человеческие кости, в цветочных горшках торчали черепа с оскаленными зубами...

В общем я в афиге, не читайте этого детям.

Почему бывает Ханс Кристиан и Ганс Христиан еще в первом классе объясняли, наверное, ты болел.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Но они не формировали общественное мнение.

Отсюда подробнее. Каким образом гомики нынче формируют общественное мнение.

fragment
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Да нормально. Не думаю, что это могло шокировать детей того времени, когда эту сказку придумали.

GotF ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

не всегда для звуков из разных языков существует точное соответствие.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexCones

Вам не кажется, что целовать в губы детей как-то не очень прилично?

Кушать людей тоже неприлично. Однако же кое-где это ещё недавно было неотъемлемой частью культуры.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

Я тоже ничего подобного не слышал. Расскажи, а?

Разные способы передачи имен собственных в переводах на русский язык.

1. Транслитерация.
2. Транскрипция.
3. Традиция.
4. Перевод.

Может, еще что есть. Но это основное.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GotF

А оно и детей нашего времени шокировать не будет

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от fragment

у тебя просто извращенное восприятие.

mono ★★★★★
()

Я тебе открою маленькую тайну: раньше (до прошлого века, например) отношение к детям было совсем другим. Вот тебе выдержки из книжки по психоистории Ллойда Демоза:

Обычным делом было швыряться спеленутыми детьми. Брата Генриха IV для забавы перебрасывали из одного окна в другое, уронили, и он разбился.

Примерно то же случилось с маленьким графом де Марлем: «Приставленная к ребенку нянька и один из камергеров развлекались, перебрасывая его друг другу через окно... Иногда они притворялись, что не могут его поймать... маленький граф де Марль падал и ударялся о камень, который лежал внизу».

Кроме того, врачи часто с осуждением упоминали другой распространенный обычай - с силой встряхивать ребенка, «вследствие чего ребенок оказывается в оглушенном состоянии и некоторое время не доставляет хлопот тем, кто его нянчит».

Огромное множество матерей бросают или отдают детей, которых с любовью нянчили всего неделю назад. Апачи очень метко называют это «выбрасыванием ребенка». Они не только не чувствуют ни малейшей осознанной вины за такое поведение, но даже открыто радуются, что избавились от обузы.

На протяжении многих веков было принято регулярно давать детям опий и спиртные напитки, чтобы они не кричали. В еврейском папирусе говорится об эффективности для детей микстуры из маковых зерен и мушиного помета: «Действует моментально!»

... несмотря на то, что врачи прописывали разные средства, в том числе битье, чтобы ребенок «не писался в постель» ...

Но до восемнадцатого века детей не приучали ходить на горшок, а ставили им вместо этого клизмы и свечи, давали слабительное и рвотное, независимо от того, были ли они здоровы или больны.

Одна мать пишет о своем первом сражении с четырехмесячным младенцем: «Я лупила его, пока рука не устала, буквально живого места не оставила, а он хоть бы на йоту уступил».

Кстати, рекомендую почитать, интересная книжка. Там и про педофилию, и про детоубийства расписано.

tiandrey ★★★★★
()

мой никнейм не при чем, я не такой! (= на башорге поищи цитату `сказки', первый результат.

Andersen ★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

Каким образом гомики нынче формируют общественное мнение.

Ну, сам смотри. 30 лет назад вот такой кадр в кино не вызывал никаких левых ассоциаций.

http://img844.imageshack.us/img844/8038/20111230151421.jpg
(кто угадает кино?)

А какова первая ассоциация сегодня?

Общественное мнение изменилось. И одно из двух — или раньше гомиков реально не было, или они были, но сегодня поменяли общественное мнение. Раз мы считаем, что 30 лет назад гомики были, остаётся второй вариант.

KRoN73 ★★★★★
()

не читайте этого детям.

Ты просто испорчен, вот, и всё. Дети будут думать о сюжете, а ты о деталях туалета.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiandrey

У русских издавна было принято ненужных детей продавать в рабство; младенцам, чтобы не орали, давали сосать тюрю с самогонкой; в люльке была дырка под задницей, чтобы моча стекала на пол; и т.д., и т.п.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

В общем я в афиге, не читайте этого детям.

А для этого существуют современные адаптации.

tiandrey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

Я не понял, к чему ты завёл этот разговор.

Ты спросил, я ответил. Если, по-твоему, ответил не на то, что ты спросил, будь специфичнее в своих желаниях и вопросах.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiandrey

Ну а что: это же выгодно. Родители получают деньги и избавляются от ненужных трат на кормежку лишнего ребенка. Покупатель получает дармовую рабсилу + секс-рабыню.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

30 лет назад вот такой кадр в кино не вызывал никаких левых ассоциаций.

Далеко не у всех.

А какова первая ассоциация сегодня?

Гомики. Ну и что?

И одно из двух — или раньше гомиков реально не было, или они были, но сегодня поменяли общественное мнение. Раз мы считаем, что 30 лет назад гомики были, остаётся второй вариант.

Это сложный вопрос кто и что там поменял.

fragment
()
Ответ на: комментарий от record

Почему бывает Ханс Кристиан и Ганс Христиан еще в первом классе объясняли, наверное, ты болел.

К чему вот это было сказано?

fragment
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

А надо вам заметить, что гомосексуализм изжит в нашей стране хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? - что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм. Допустим, смотрят они телевизор: генерал де Голь и Жорж Помпиду встречаются на дипломатическом приеме. Естественно, оба они улыбаются и руки друг другу жмут. А уж публике: «Ого!? - говорит, - ай да генерал де Голь!» или «Ого! Ай да Жорж Помпиду!»

Написано в 1970-м.

Общественное мнение изменилось. И одно из двух — или раньше гомиков реально не было, или они были, но сегодня поменяли общественное мнение. Раз мы считаем, что 30 лет назад гомики были, остаётся второй вариант.

Или общественное мнение поменялось не под воздействием самих гомосексуалистов. Или оно всегда таким было, просто его никто не видел.

anonymfus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiandrey

А для этого существуют современные адаптации.

Это там где «негров» вымарывают и тому подобные политкорректные тексты для даунов? Имхо, не нужно.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

Я просто подумал, что путаница с именем как-то относится к тематике сказок. Типа, один писал безобидные детские сказки, а второй писал кровавое порномесиво.

fragment
()
Ответ на: комментарий от fragment

К чему вот это было сказано?

К теме. ТС в своём сообщении об этом сказал.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Может, ты опять жил в каком-то другом СССР, но реакция друзей моего отца на случайно увиденную сцену поцелуя двух ихних одногодок в далёком 73-ем была однозначной. И вообще странно это слышать от служившего в Советской Армии. Вас при медосмотре не заставляли раздвигать ягодицы для проверки на пассивный гомосексуализм?

fragment
()
Ответ на: комментарий от registrant

почитай лучше «1000 и одна ночь»

«И Маруф поднялся и, сняв с себя одежду, сел на постель, и принялся дразнить жену, и начались заигрыванья, и он положил ей руку на ногу, а она села к нему на колени и вложила губы ему в рот, и был это тот час, когда забывает человек отца и мать.

И Маруф обнял жену, и прижал её к себе, я стал мять её в объятьях, и прижал её к груди, и сосал ей губы, пока из них не потёк мёд. Он положил ей руку под левую подмышку, и её члены, как и его члены устремились к сближению, и тогда он ударил её между грудями, и она оказалась меж его бёдрами, и он опоясал её ногами, и испробовал оба способа, и закричал: «О отец двух покрывал!» И он вложил заряд, и зажёг фитиль, и, нацелившись по компасу, приложил огонь, и сбил башню со всех четырех столбов, и была это загадка, о которой не спрашивают, и девушка вскрикнула криком, который неизбежен...»

Объясните, кто в курсе, о каких двух способах идет речь. Этим вопросом мучаюся с детства...

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Это там где «негров» вымарывают и тому подобные политкорректные тексты для даунов?

Ну не настолько же современные. А что, у нас «негров» тоже стали заменять?

tiandrey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

Секса на людях почти не было. Хотя посмотри Чапаева, как Петька Анку пулеметному делу учил. Но за кадром эротизма было дохрена. Интернетов же не было.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

Может, ты опять жил в каком-то другом СССР

Ога, точно. В моём цензура спокойно пропускала такие, вот, сцены. Не думая, что они будут вызывать у подконтрольного общества ненужные ассоциации :) Логика подсказывает, что у самих цензоров подобные сцены ни с чем запретным не ассоциировались, иначе бы в прокат такое не вышло.

KRoN73 ★★★★★
()

ТС тролль или идиот?

wm34
()

Ты мне напоминаешь героя нижеприведённого рассказа:

Я бы никогда не подумал о том, чтобы раздеть маленькую девочку и облизать её худенькое тело, покусывая шею и целуя её очаровательные маленькие сосочки. Только бессердечный монстр может подумать о её милом девичьем ротике и язычке, охватывающих толстый член, скользкий от её слюны и двигающийся в её рту, пока не наступит эрекция столь обильная, что её маленькое горло вряд ли сможет проглотить столько. Мысль о густой сперме, переполняющей её рот, стекающей с её щёчек на плоскую грудь, её тонких ручках, зачерпывающих её и слизывающих с кончиков пальцев просто ужасна. Вы просто сборище больных извращенцев, думающих о том, чтобы раздвинуть её стройные бёдра, направив член на её чистую, узкую, девственную щёлку, и войти в неё так глубоко, что только стон сорвётся с её губ, липких от спермы, пока её маленькое тело дрожит от того, что её невинность порвали одним быстрым движением. Мне отвратительно думать о том, что вы ещё больше возбуждаетесь, налегая на неё, слушая её ускоренное дыхание, её девичьи стоны и придыхания, пока вы ускоряете движения, её сладкое дыхание, тёплое и влажное, в ваше лицо, и её плоскую грудь, блестящую от капель свежего пота, быстро вздымающуюся и падающую, чтобы встретиться с вашей. Это на самом деле омерзительно, как вы ощупываете всё её тело, пока насилуете её, чувствуя её сосочки, твердеющие под вашим языком, пока вы лижете её грудь, её шею и её подмышки, чувствуете вкус её кожи и пота, пока она дрожит от стимуляции, и доводите её до оргазма, слушая её мягкий крик первого оргазма, пока ваш член находится глубоко внутри неё, дико пульсируя, выплёскивая огромное количество горячей спермы, рвущейся вперёд и вытекающей впервые из её только что осквернённой вагины, заполняя её матку, только чтобы вылиться из неё с противным хлюпаньем. И когда вы лежите на её разгорячённом теле, она шепчет вам тихо: «Ты так сильно кончил внутри меня»

P.S. Текст приведён без изменений.

pikwik ★★
()
Ответ на: комментарий от record

Секса на людях почти не было

Кидал тут уже в параллельный топик:
http://balancer.ru/img/forums/1112/1966.mkv_003002800.jpg
http://balancer.ru/img/forums/1112/1966.mkv_003031600.jpg
http://balancer.ru/img/forums/1112/1966.mkv_003237640.jpg

СССР, 1966-й год (премьера — 1971), «Мосфильм» :)

KRoN73 ★★★★★
()

Ещё он девственником был, поговаривают, впрочем, как и Леонардо (есть ещё версия, что гей). Но кого это волнует, миру они стали известны своими трудами, а не девиациями.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()

Ты просто привык к адаптациям, из которых всю мякотку вырезали :) Красную шапочку в оригинальном виде почитай и братьев Гримм без купюр. В его времена к моралите подходили по-другому (без сюсюкания и прочих розовых соплей), деток держать надлежало в страхе божием, и соц^Wгосзаказа охоты на ведьм^Wпедофилов не было.

slackwarrior ★★★★★
()

Не читал ГХ Андерсона. Теперь думаю стоит книгу купить.

KERNEL_PANIC ★★★
()

О, на ЛОРе, оказывается, есть свой Генерал Педоискатель. :-)

Ramen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

при медосмотре не заставляли раздвигать ягодицы для проверки на пассивный гомосексуализм?

ОМГ.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Логика подсказывает, что у самих цензоров подобные сцены ни с чем запретным не ассоциировались, иначе бы в прокат такое не вышло.

Можешь выкидывать свою логику на помойку.

fragment
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.