[недеяния тред] [Давайте тут не будем о религии]Самоцензура

А почему сценарий сна вообще должен быть?

У меня, говорю, было, когда ни рукой не двинуть, ни заговорить, то есть, контроль над телом уже утрачин, либо еще не восстановился спросонок - все понимаешь, сделать ничего с этим не можешь - но никогда не было иллюзий, что я влияю на сновидения. Сны во сне, немного детского лунатизма, когда засыпаешь в кровати, а просыпаешься в кресле в другой комнате - все было, но «управления снами» за собой не замечал - всегда было чувство, что это собственно не совсем я - а персонаж сна, отыгрыш как бы, и все развивается по сценарию, который мне внезапно известен, потому что автор сценария решил, что так будет прикольнее, но это все равно сон, и развязка будет скорее всего неожиданной (оборвется все каким-нибудь бредовым «открытым финалом»), а события непоследовательными и вполне нормально для сна фантасмагоричными.

Долго :)

Ну конечно. Если НЛП на меня не действует - это скилла недостаточно. Я еще и сам себя уговорить должен :)

«Сценарий» - это вообще метафора. «Последовательность событий сна» - слишком многословно.

И да... Кто сказал, что я сам себя гипнотизировал?

когда я проснусь - я уже не смогу

Многим кажется, что во сне они узнали что-то такое, грандиозное, что перевернет мир, но забыли :)

но «управления снами» за собой не замечал

А все люди, которые замечали, вероятно, вступили в заговор.

Вероятно, в секты вступают свидетели какого-нибудь события ;)

А еще интроспекция хреновый источник объективной информации: многие говорят, «тело покидали» и себя «сверху видели» :)

ищешь, что бы сделать необычное

Я один раз в детстве очень сильно фрустрировал, когда во сне понял, что сплю, попытался взлететь и... не взлетел.

А почему сценарий сна вообще должен быть?

Не я это определение применил, но, надеюсь понял правильно и не стал менять, чтобы избежать проблем в терминологии.

Между «мне показалась, что я управлял сном» и «я управлял сном» разница гораздо-гораздо меньше, чем между «мне показалось, что я вылетел из тела» и «я вылетел из тела».

Причём тут вообще секты? Разве что секты тех, кто считает что осознанные сновидения могут изменить жизнь, но причём тут само явление?

А я во сне часто летал :) Причем как бэ по желанию, как мне казалось (но выводы потом делал, что казалось потому что). Еще тонул часто - и ничего не мог с этим поделать, хотя вроде только что «осознанно» летал. Что стоило по воде ходить начать? Или до берега доплыть, например. ИРЛ переплывал Северную Двину в среднем течении, а тут - как отрезало! :) Тащемта, «Осторожно, работа моска!» - дело темное, сознательному контролю, окромя вольерки-сознания, неподвластное.

Само явление сомнительно потому что. Вера, которую никто не разделяет - щиза. Вера, которую разделяют некоторые - секта :)

А таки в рамках мозгового штурма, какие методики вы считаете действенными (ну хотя бы умозрительно) для сабжа, а не для сознательносонного оффтопика? :)

Я часто летал, но в обычных снах, т.е. не осознавая, что сплю, именно поэтому и решил взлететь, но подумал, что можно же упасть, и упал.

А пойти по воде мешало как раз отсутствие этого понимания того, что это сон. Хотя, когда спишь, не думаешь и о том, что это реальный мир, а просто не задумываешься об этом, а если задумываешься, то сразу понимаешь, и сон становится осознанным, после чего с достаточно большой вероятностью следует просыпание, но если сильно захотеть, то до того, как проснёшься можно ещё немного побегать.

Ты упорот.

Как у вас все хитро и удобно устроено в головах, у одептов! :) Я вот понял, что сон - и расстроилсо, но не придумывал лишних сущностей. А вы делаете вывод что «мешало отсутствие понимания». А теперь сакраментальное: а по теме?

Не более чем одепты оффтопика, что бы под этим на ЛОРе не понимали :)

Иногда одергиваю. Но сейчас уже редко, я стараюсь не думаю о неприятных вещах в неприятном ключе и не усиливать их влияние на свою психику новыми выводами. Это же просто память, а самовнушением можно легко управлять.

Опыт не бывает ненужным. Он полезен так или иначе. Ты можешь считать опыт вредным, мешающим, но ты ведь не пророк - откуда ты знаешь что если убрать вредный опыт в будущем твои поступки не приведут к более печальным последствиям. А неприятный опыт ты скорее всего повторишь снова.

А как осознанные сны связаны с религией?

Ну травмы может и нужны, чтоб знать, где, метфорически говоря, граблями в голову получить можно :) А как быть со сведеньями, которые «развидеть нельзя», а неудобства в жизни они могут создать легче, чем принести пользу.

А неприятный опыт ты скорее всего повторишь снова.

Обнаружив себя у дверей военкомата с отчетливым дежавю? :) (Нет не так - обнаружив себя машинально поворачивающим ключи, под настойчивые звонки ЗАСа и стук в гермодверь чем-то тяжелым :))

Проехали. Это подначака для одептов.

одептов

Я про осознанные сны не в книжках и не в интернете прочитал, и даже никто мне про это не рассказывал, а просто неоднократно испытывал их, а потом нашёл название для этого явления, в детстве я вообще называл это для себя «контрольный сон».

Как-то это вообще странно звучит, я говорю, что я иногда во сне понимаю, что сплю, и могу как-то управлять событиями сна, а ты говоришь, что нет, не понимаю и не могу. Так что ты упорот.

Просто вброс примерно такой же толстый как и «в теорию эволюции тоже нужно верить, лоло, атеисты — такие же жалкие верунчики!».

Многие ставят под сомнение вопрос о свободе воли в осознанном сне. Якобы ты не контролировал (вообще глупое слово, контролем обычно не приходится заниматься) сон, а тебе просто приснился этот контроль. Весь цимес в том, что разницы между этими двумя трактовками нет никакой. С тем же успехом можно утверждать или опровергать свободу воли при бодрствовании.

Неа. Не вброс, а анекдот, где джентельменам верят на слово, что они чего-то там во сне видели этакое. Не нравится «секта» - пусть будет «закрытый клуб для честных и благородных джентельменов».

Я стал участником этого клуба через ночь после того, как узнал о собственно существовании осознанных снов. И я тебе предоставил объяснение этого явления, не противоречащее твоей картине мира.

А как быть со сведеньями, которые «развидеть нельзя»

Если ты о секретных то да, тут можно сказать ты видишь пользу. Но вся инфа будет потеряна -> впустую потратил часть жизни. Да блин, если будет можно стирать себе память появятся норкоманы, которые будут вечно наслаждаться одним и тем же фильмом\аниме\книгой. Круто конечно, но деградация.

Обнаружив себя у дверей военкомата с отчетливым дежавю? :)

В армии ты тем не менее получил жизненный опыт, которые может да пригодится. Я бы наоборот, хотел чтобы мне пересадили память об армии, а то я от нее откосил.

Чтоб как в матрице. Загрузите мне навыки кунгфу и управления вертолётом.

просто неоднократно испытывал их

Хорошо, если клуб джентельменов вам не подходит, пусть будет «отряд испытателей осознанных сновидений специального назначения». По типу отряда космонавтов. Или испытателей НЛО с района 51.

Так что ты упорот.

Я допускаю даже, чтоб вам было меня искренне жаль :) Но тред не об этом.

Я стал участником этого клуба через ночь осле того, как узнал о собственно существовании осознанных снов.

Отона сила (само)внушения! Завидую :) Столько интересного в жизни

Давай в Сколково попросимся подопытными? :)

Присоединяйся к нам, к людям, проводящим ночь с пользой для мозга и тела (хотел написать «души», но решил, что про мозг будет более нейтрально).

И выгрузите уже это УГ про программиста в международной компании :)

Насчет пользы... Поконкретнее - обчем польза-то?

Ну как. Тушка спит, а во сне смотришь не унылое обрывистое бредовое кино, которое утром и не будет желания вспомнить, а участвуешь в цельной симуляции реальности с тобой в главной роли (с возможностью, при желании, подкрутить любые параметры).

А мне часто весёлое бредовое кино сниться :)

Обычный сон происходит от третьего лица, а осознанный от первого. При том сновидение кажется настолько реальным, что иногда приходится по несколько раз перепроверять во сне ли ты, перед тем как сигануть вниз с обрыва или схватить проходящую мимо блондинку за грудь.

Все равно в главной роли именно ты, такой то эффект присутствия. Мне нравится когда я могу вспомнить бредовые сны, даже если я не помню что было во сне, могу помнить на эмоциональном(или подсознательном?) уровне - хорошее настроение и повышенная активность с утра обеспечены.

Ну как. Если осознанный сон — майнкрафт или квейк какой-нибудь, то обычный сон — годвиль.

При бодрствовании ты съел, потому что был голоден, затормозил, потому что впереди стена/пешеход/колючая проволока :) То есть, можно себя ультимативно проверить. Во сне ты мог бы попробовать убиваться об стену, проходить сквозь стену, давить пешеходов - че такого, сон же... Ничего ж не будет. А проголодался - и сну конец :) Потому что голод не тетка в красном платье и не агент матрицы. Потому что он ИРЛ. И ты можешь опять таки осознанно не поесть, но уже проснувшись. ИРЛ, чтоб насаживаться на острые предметы нужно иметь странную мотивацию (возможно, мессианский комплекс :)), но можно кое-что для себя гарантировать - щас я себя уколю и мне будет больно, больно будет - не потому, что я этого захотел. Но потому, что я захотел себя уколоть :) А боль - это просто приложение ИРЛ, которое трудно опровергнуть, не отрицая реальность в целом.

Я так устаю ИРЛ, что воспринимаю сон без сновидений как благо :)

Обычный сон происходит от третьего лица

Че правда? А мне всю жизнь вид от первого лица снился. Конфиг дефолтный что ле?

Ах да. После осознанного сна просыпаешься в бодром расположении духа, а после обычной неосознанной тягомотины бывает ощущение, будто мешки таскал.

В обычном сне иногда вообще не поймёшь, от какого лица сон видишь. Такие уж они мутные.

Такое ощущение бывает при нарушении режима. Попытка контроля сна может кончиться депривацией и сбоем фазы, после которого ты будешь мешки таскать круглые сутки и осознанно спать на ходу :) В армии такого добра полно: там в силу всяких обстоятельств сон может длиться от 4 часов (как положено по графику дежурства и положить его аффтарам на всю медицину с прибором) до «глаз не смыкал всю ночь» (ну и хрен с тобой, раз перекрыться^Wнести службу не умеешь, марш на траншею, работы контролировать).

Ну знаешь, мне бы и в голову не пришло делать осознано то, что я могу вытворять в неосознанном сне. Это тоже плюс.