[клуб книголюбов] «Над пропастью во ржи». Прочитал, матерюсь, а вам как?

Да, идиотское произведение, «ниочем». Что нового сказать хотел?

А где ее запрещали?

Ты хоть не современный перевод читал, а то он вообще вырвиглазный!

да ни в чем, дядя, расслабься и выпей очаковского пива

я, кстати, умею фильтровать «ожидание от шедевра».

тот же «побег из шоушенка» смотрел зная, что он мол из лучших фильмов всех времен и народов. посмотрел спокойно. понравилось. фримен хорош там. монологи хорошие.

это тоже спокойно читал. но выбесила пустота шедевра. ладно гришковец с его асфальтом разочаровал, но «мировой шедевер»...

за всю книгу - лишь в предпоследней (или около того) главе, его любимый пред аж половину умной мысли выдвинул, да и то по пьяне.

в вики написано, что якобы одно время не издавалась в сша.

Ты хоть не современный перевод читал, а то он вообще вырвиглазный!

вроде старый перевод.

да ни в чем, дядя, расслабься и выпей очаковского пива

да не пья я пиво. не илита конечно, но и не быдляк точно. ты лучше скажи что я такой ограниченный в этом шедевре не понял.

Сюжет уже не помню, читал года 3 назад.

Но могу сказать, что понравилось.

а чем?

сюжет в кратце:
мудака выперли из 4й к ряду школы, за тупоть.
он считает что все вокруг мудаки и дрянь, но никому об этом не говорит. лицемерит с ними.
получает по морде, уходит из кампуса, прется в отель, потому бухать, опять в отель, опть бухать. по пути всех критикует. потом к сестре, потом к преподу, потом опять к сестре.

сестра и препод хорошие - остальные - мудаки у него.

Ситуация аналогичная черному квадрату. Успокойся - так надо.

Захотел убить Джона Леннона уже?

Прочитайте и перескажите Улисса, плиз. Хорошо ведь получается.

ладно гришковец с его асфальтом разочаровал,

Значит я не одинок.
Супруга затащила на евойную «Осаду» в МХТ.
Теперь хоть с чистой совестью могу его не терпеть (а не как обычно, не читал, но осуждаю). Причем актеры были на высоте, но сама пьеса, текст, смысл. Его нет!
Прошли те времена когда «Вас обманули, вам дали лучше!».

Из американской культуры мне известны три автора. Это Марк Твен, О'Генри и Роберт Пирсиг. Может у них кто там ещё что писал, но, честно говоря, сильно сомневаюсь.

Пижоны везде и всегда есть, просто главный герой гипертрофированый мудак, и все подмечает, а еще точнее - додумывает и придумывает.

твой топик служит практически идеальным подтверждением данному тезису

Хемингуэй же

А как же Хемингуэй?

что именно?)(я литературное быдло, сей тонкий намек мне неясен)

так я хоть понять пытаюсь

А, да, наверно этот вроде тоже.

Да, сразу отмечу, ДжекЛондонов не считаем.

А Джек Лондон?

Да, сразу отмечу, ДжекЛондонов не считаем. \

Почему считаем О'Генри, но не считаем Джек Лондона?

Ну как можно относиться всерьёз к подростковой литературе? На четырнадцатилетних.

зачем ты пытаешься навесить ярлык на книгу?

Прочитал? какие-то мысли появились? - вот в них и смысл. А не в том, чтобы критики что-то называли шедевром и на уроках литературы этой книжкой школьников мучали.

ну если она оказывает благоприятное влияние без излишнего морализаторства, то почему нет? полезно же.

Азимов? ну не смотрим на происхождение...

Ну как можно относиться всерьёз к подростковой литературе? На четырнадцатилетних.

Ага, ага. Смешарики - детский мультик, а ... ну ты понял.

Соплежуй, ссыкло, нытик, ЛИЦЕМЕР(!), всю повесть ноет, всех критикует и со всеми лицемерит. Ну кроме сестры и препода одного.
За что ее было запрещать? За «правду-матку» про американский образ жизни? Да бред же. Пижоны везде и всегда есть, просто главный герой гипертрофированый мудак, и все подмечает, а еще точнее - додумывает и придумывает.

А что? Типичное такое небыдло. Здесь таких пруд пруди.

мысль одна - зря поратил 5-6 часов.

мне тоже не все люди нравятся. но я не обсираю их по кругу, я с ними просто не общаюсь если это не нужно. а если нужно - то стараюсь изменить негативное влияние. не выходит - не общаюсь.

а тут описан озлобленный на всех и вся малолетний придурок.

что сказать то хотел?)

Лондон, Драйзер, Хэмингуэй, По, море фантастов же.

Не нужно.

Улисс - роман Джеймса Джойса.

Это шутка такая?

ты сейчас категоричен как малолетний подросток

может тебе книжку перечитать ? :)

Соплежуй, ссыкло, нытик, ЛИЦЕМЕР(!), всю повесть ноет, всех критикует и со всеми лицемерит.

Хммм, я даже боюсь предположить, при чем тут Линукс...

а марк твен - не подростковая? и как же можно забыть фицджеральда? да много их, на самом деле

судя по описанию - я недостаточно эрудирован, что бы понять эту книгу.

Азимов?

Один цикл рассказов про три закона роботехники (как он там называется).

Все.

Смешарики - детский мультик

Да. А что, не так?

не парься. Я тоже не вижу никакой шедевральности во многих «признанных» произведениях «классиков». И нет в этом ничего плохого.

Да и, моё имхо, многие произведения утратили актуальность потому что были рассчитаны на совсем другую публику. Но время прошло, вкусы, взгляды и мода (да-да, многие «классические» произведения просто дань моде тех лет. Ну и в «те» времена тоже были свои донцовы) поменялись. Вот они и не читаются.

Не нравится - не читай. Мы же не в школе чтобы план на лето выполнять.

Пусть будет, что. Просто не говорить же об этом всерьёз.

Стейнбек же!

Про книгу Сэлинджера речь, да? Не читал. Стоит ли приобщиться? На Либрусеке впечатления разнятся, непонятно.

имхо рожь и на современный лад можно переложить. такие как он и сейчас бывают и общество примерно то же.

шлюхи конечно не по 30баксов стали, а в остальном думаю все так же.

с большим интересом читал первые страниц 100-150 Улисса, но, когда начался форменный поток сознания, цитат, аллегорий и аллюзий, я совсем потерял нить повествования :)

Стоит

я прочел т.к. она нравится одной интересной мне особе сегодня будем обсуждать.

а так - зря потратил время.

Это шутка такая?

Тема героизма актуальна в достаточно коротком периоде жизни человека. Когда он из ребёнка становится взрослым. Это как раз подростковый период.

В америке его работы актуальны (были?) потому что сама страна проходит (проходила?) этот период по отношению к другим культурам.

В мировой литературе в категории гипер-шедевров есть только два шедевра:
1. Известное произведение Дугласа Адамса
2. Енеїда, для тех кто не знает - написал Котляревський :)

Далее идут Эдгар По и Чехов :)

а марк твен - не подростковая?

Его работы значительно серьёзней чем могут выглядеть на первый взгляд.

и как же можно забыть фицджеральда?

А этого просто не читал. Поверю на слово :) Я вообще доверчивый :)