LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[танцпол]ОПГРПЦ опять за своё

 


0

2

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/02/120219_rn_russia_church_emb...

для Ъ:

Русская православная церковь призывает наложить полный запрет на получение и использование эмбриональных тканей и клеток для научных и медицинских целей, пишут в понедельник «Московские новости».

Как сообщает издание, РПЦ направила главе минздравсоцразвития Татьяне Голиковой перечень поправок в готовящийся законопроект «О медицинских клеточных технологиях».

В числе новаций - тезис о признании эмбриона человеком.

Законопроект может быть внесен в Госдуму уже в весеннюю сессию, добавляет издание.

★★★★★

Ответ на: комментарий от timur_dav

Существовать имеют право оба подхода

У них разные задачи.

Задача науки - познание. Задача религии - культивация и гигиена психики (внутреннего мира).

В принципе действительно не пересекаются. Почти. пока наука не дошла до человека и его устройства и происхождения. Правда свято место пусто не бывает, и пока наука ещё не объяснила устройство мира туда уже успела религия. После чего наука уже отвоёвывала то что съедено догмами, и с этого в общем и началось.

Эти два феномена действительно несовместимы в реальности. За исключением случая, когда отдельному человеку нужно и то и другое и он внутри себя уживает их. Распространённый случай, очень распространённый.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Существовать имеют право оба подхода, притом можно успешно и очень причудливо сочетать оба :

проблема не в «религиозном подходе», а в организованных группировках мерзавцев, использующих этот дефект общества ради своего обогащения, притом использующих по принципу «после нас хоть потоп». самый большой вред именно от организаций. так что толерастией выстлана дорога в средневековье. привет оспе и проказе.

thunar ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от timur_dav

Я бы тут поспорил, о том что делает человека человеком. Очень странно что убивать этого «человека» абортом можно, а ставить опыты надо запретить.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Смотря в чём. Критерий практической применимости не может быть критерием «верности» теории. Достаточно взглянуть на все предыдущие теории в строении материи, описании явлений в физике. Несмотря на хорошие практические результаты, многие из них принципиально исключают друг друга. А разработки «Теории Всего» давно зашли в теоретическое поле, принициально не проверяемое экспериментом. Что ставит эти достижения науки на один уровень с религиозным. Притом в этом согласны и теоретики науки и теологи.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KillTheCat

Я ждал этого :) Ну аборт тоже не всем и не просто так делают и не на любом сроке. Смысл тот же - ограничить сроками.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Кстати, некоторые ОПГ запрещают аборты. А еще есть совсем свихнувшиеся, которые даже переливание крови запрещают.

Ну, идиотизм человеческий бесконечен, как Вселенная!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sin_a

s/Задача религии/Задача личной религии

а цели, к которым стремятся релиигиозные организации — совершенно иные, примерно те же, что у micro$oftа или яббла

thunar ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от timur_dav

Достаточно взглянуть на все предыдущие теории в строении материи, описании явлений в физике. Несмотря на хорошие практические результаты, многие из них принципиально исключают друг друга.

Ну-ну. Тут-то оно хотябы как-то развивается и уточняется вместе с получением новой информации(которая не перестаёт поступать) и хоть где-то и как-то применимо, в отличии от религиозных фиговин.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ну, аборты бы без мед. показаний я бы тоже запретил (мое мнение, имею право). А с идиотами про переливание крови я сталкивался :)

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Что ставит эти достижения науки на один уровень с религиозным.

т.е. вы утверждаете, что современная космология или там струнщина несёт иоформации не больше чем сказки?

thunar ★★★★★
() автор топика

На самом деле я в этом вопросе, скорее за чем против. Просто потому что, есть чудовищные злоупотребления, например, контракты на выращивание эмбрионов.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

а цели, к которым стремятся релиигиозные организации — совершенно иные, примерно те же, что у micro$oftа или яббла

Думаю в этом рассуждении слово «религиозные» вполне можно заменить на какое нибудь более обобщённое. Вообще предпочитаю общие случаи частным.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

аборты бы без мед. показаний я бы тоже запретил

Чего??? Мир перенаселен, а ты хочешь усугубить?

Я бы запретил заводить больше двух детей в семье. Ну, а лучше всего было бы не запрещать явно, а бить рублем: родил одного - хорошо, никаких повышенных налогов не платишь; родил второго - плати вместо 13-ти 25% подоходного; родил третьего - плати 50% подоходного. И т.д.

А если платить не из чего - иди на рудники.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Чего??? Мир перенаселен, а ты хочешь усугубить?

Россия, да и другие страны вроде Украины или Белоруссии, недонаселены и это угрожает даже их целостности. А на остальной мир насрать - его проблемы можно решать, только решив сначала свои.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Просто у него немного больше вероятность верного предсказывания результатов эксперимента

Если бы церковь хоть какие-то эксперименты ставила, тогда можно было бы говорить про «немного». На деле пока что «бесконечно много».

fang
()

Мракобесие надо запретить.

gopnick
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Россия тоже перенаселена. Основная часть ее территории неприспособлена для нормального проживания человека. Здесь места от силы миллионов на 10 хватит...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

у всех крупных (и не очень) религиозных группировок с чёткой иерархией есть основная цель — увеличивать своё влияние несмотря ни на что, даже если для этого понадобится угробить целые страны и лишить будующего миллионы людей. руководство такой группировки просто по определению подонки.

thunar ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Россия тоже перенаселена.

+1

места от силы миллионов на 10 хватит...

no.
Территория и климат здесь не так важны. Тут больше зависимость от экономического потенциала.

Bad_ptr ★★★★★
()

Ну и правильно. Маленькими шажками мы будем продвигаться вперёд по пути прогресса. Следующей запретят трансплантацию органов, потом хирургию в целом. А там и всю эту мерзкую медицину, нарушающую промысел Божий, уже, наконец, запретят. И настанет, наконец, у нас истинная благодать.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

есть чудовищные злоупотребления, например, контракты на выращивание эмбрионов.

Кстати да.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Основная часть ее территории неприспособлена для нормального проживания человека. Здесь места от силы миллионов на 10 хватит...

Мда... До такого даже Гитлер не додумался.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Ты укурился. Научный подход и религиозный никак не конкурируют

Ёжик, выдыхай!

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

ну так не всегда научный результат получается, иногда только математический. тем не менее пользя всё равно есть за счёт побочных продуктов.

если космология окажется не верна, то по крайней мере она уже дала как минимум множество хороших вычислительных алгоритмов, которые используются повсеместно.

а сказки ничего не дают. их можно хоть с помощью яндекс-рефератов составлять и пихать ублюдкам в головы и верить будут так же. потому что в /dev/random информации содержится ровно столько же, сколько во всех этих сказках.

thunar ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Для современного человека территория очень даже приспособлена, не в трусах же с дубинкой бегаем. И почему именно 10?

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Это ты зря спросил…

Що? Может он мне ссылку на научные труды даст с обоснованием населенности.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от FiXer

А сколько нужно?

Сколько можно. При правильных технологиях, развитии энергетики на территории РФ вполне может нормально (сыто, с крышей над головой и прочим) проживать до 300 миллионов. Встречал такую оченку. Отнюдь не 10.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

не всегда научный результат получается, иногда только математический

Молодец, правильно поделил на нуль.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

а сказки ничего не дают. их можно хоть с помощью яндекс-рефератов составлять

Ты путаешь механизм и реализацию. Религия долго выполняла свою функцию. И сказки долго делали своё дело. И сейчас ещё не до конца готова замена. Поэтому и конфликты, кстати.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Критерий практической применимости не может быть критерием «верности» теории.

man прагматическая концепция истины. Потом man конвенциальная концепция истины.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FiXer

Що? Может он мне ссылку на научные труды даст с обоснованием населенности.

Если действительно интересно:

http://poety.narod.ru/humans_population.htm

НА СКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК РАССЧИТАНА ЗЕМЛЯ?
Оказывается, на этот несколько странный вопрос экологи могут ответить вполне определенно. Дело в том, что в устройстве биосферы соблюден простой закон, связывающий размеры потребляющих органическую пищу видов с их численностью.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

не поделил. на ЛОРе традиционно под научным понимают естественнонаучный.

thunar ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от thunar

С этим соглашаются сами авторы теорий :) Принципиально непроверяемые теории не могут относиться к категории научных по определению.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Чего??? Мир перенаселен, а ты хочешь усугубить?

И ты решил абортами улучшить ситуацию?

Я бы запретил заводить больше двух детей в семье.

Вот тут уже согласен :)

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

недонаселены и это угрожает даже их целостности

Недонаселены в сравнении с Китаем? Клепать бомбуэ лучше и современнее других, чтобы других не было повадно зариться.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Если мне не изменяет память, допуск лекарства в продажу осуществляется после доказательства его действенности, а не наоборот(про исследование побочных воздействий не будем, это компромисс между желаемым действием и возможными последствиями). Это, кстати, как разница между научным и религиозным подходом. Научный предполагает что теория становится практикой только после ее доказательства, а религия выдвигает «практику» которая живет до опровержения (например той же наукой).

Storm_
()
Ответ на: комментарий от thunar

у всех крупных (и не очень) религиозных группировок с чёткой иерархией есть основная цель — увеличивать своё влияние несмотря ни на что...

Полный и фееричный бред.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Принципиально непроверяемые теории не могут относиться к категории научных по определению.

AFAIK, они, таки, проверяемые.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

AFAIK, они, таки, проверяемые.

Читай хотя бы про способы сведения дополнительных измерений к 4-мерному пространству-времени.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.