Профит от приема крупных спортивных соревнований

Сильно подремонтировали дороги или нет...

E40 же, правда участок Киев-Житомир еще в ремонте. Но сколько на ней разворовали, даже думать страшно.

Где грань между необходимым и излишним?

Есть элементарная формула нахождения, излишней части подоходного налога уплаченной в бюджет. Пусть подоходный налог будет N тогда излишняя часть = N-0

Только с точки зрения продавца пирожков

Причем не зависимо, чем являются эти пирожки - кондитерскими изделиями, автомобилями или бочками с нефтью.

Причем не зависимо, чем являются эти пирожки - кондитерскими изделиями, автомобилями или бочками с нефтью.

Вот только если пирожки никто не производит то и продавцы пирожков нафиг не нужны

А стоимость и доходность акций зависит от?..

Стоимость от поведения маркетмейкеров и общих настроений рынка по бумаге. Доходность от решения совета директоров.

Я под продавцом понимал обобщенного продавца и как раз в первую очередь производителя. Кстати наша налоговая система устроена так, чтобы бить в первую очередь по производителю. Наша налоговая система фактически ракета класса бюджет-производитель, палить ею по продавцам можно, но с гораздо меньшей эффективностью.

Совсем другое дело социальные сборы - это многоцелевое оружие направленное на сокращение рабочих мест, не зависимо от отрасли.

и как раз в первую очередь производителя

а вот тут ты не прав так как интересы продавца и производителя зачастую взаимоисключающие. Особенно когда речь заходит о длинных инвестициях.

Излишнее — это приносящее вред. То есть практически все действия государства по регулированию экономики.

Вас зовут случаем не Андрей?

Впрочем не важно. То что вы говорит - полная ерунда. В современных условиях, без госрегулирования вообще, рынок очень быстро монополизируется и впадает в острую ультра-левую форму социализма.

Вообще считаю что налог на прибыль должен считаться из соотношения доход/оборот или капитализация, чтобы шарашкины конторы и прочие ООО Вектор платили по максимуму, ну а предприятия реального сектора (тм) платили по минимуму. Хотя и сейчас затраты на развитие из налога вычитаются.

Как раз ультра-левая позиция это когда все принадлежит всем, а ультра-правая это когда все принадлежит одному фюреру. Ну а что нужно опасаться появления в СССР госкапитализма еще Лейба Давидович писал.

PS Вместо одного фюрера вполне может быть десяток олигархов, суть от этого не меняется.

В современных условиях, без госрегулирования вообще, рынок очень быстро монополизируется

Звучит примерно как «без вмешательства человека медведи очень быстро поработят мир и уничтожат всех остальных животных». Так же правдоподобно и обоснованно.

Это не имеет значения в данном случае. Я повторюсь. Налоговая система по факту является штрафом за работу. Причем штраф тем более высок, чем большую и лучшую работу ты выполнил.

Система социальных сборов де факто штраф за создание рабочих мест.

Кроме того, совершенно очевидно, что подоходный налог придумал либо полный кретин, либо вредитель. Ведь даже если ты действительно хочешь обложить налогом доход, то это гораздо проще сделать через налог с продаж. Налог с продаж, вообще гениальное и мощное средство регулирования экономики и направления денежных потоков. Через налог с продаж очень легко реализуются налоговые льготы для любых групп населения. Он легко исчисляется. Он чрезвычайно удобен для сбора стат данных и гос планирования.

Но вместо него у нас есть подоходный налог. Его очень трудно исчислять. Его очень легко занизить (не в этом ли причина его широкого распространения). Налоговые льготы по нему легко фальсифицируемы.

Де факто, можно прямо говорить о том, что в минэкономразвития и министерстве налогов и сборов, работают либо кретины, которых надо принудительно лечить, либо предатели, которые должны идти по статья экстремизм, вредительство и измена родине просто автоматом.

Что-то я не видел ни в одном лесу Медвежей Антипоработительной Службы. В отличии от антимонопольных. Не подскажешь почему?

Я и не отрицал что текущая налоговая система полное говно. Налог с продаж просуществовал очень недолго, видать кому-то мешал сильно.

Поэтому кстати и говорю что как минимум 30% населения должны иметь хоть какой-то капитал, тогда законы будут работать в сторону мелких собственников и миноритарных акционеров. Какой процент от населения сейчас составяют те кто имеет хотя бы продуктовый ларек? 5%? 3%? На три процента очень удобно класть с высоты госмашины, а вот на 30 процентов покласть уже не получится.

Поэтому кстати и говорю что как минимум 30% населения должны иметь хоть какой-то капитал

Я смотрю, иногда тебя попускает и ты изрекаешь одну-две здравые мысли. Но потом чудо-трава властно берет свое %)

Хотя... Дай-ка угадаю: для этого надо отнять у богатых и раздать бедным?

В РФ нет богатых и бедных. Есть те кто украл и те, кто не успел.

Значит, ты — не успел %)

Ты между прочим тоже.

Я и не собирался %)

Зато сейчас работаешь п*дарасом у клоунов

А ты — у меня клоуном? %)

В РФ нет богатых и бедных. Есть те кто украл и те, кто не успел.

Собственно, здесь мы видим типичный случай подмены понятий в целях манипулирования общественным мнением: грабить богатых сейчас не модно, могут и не поддержать, но стоит «богатый» подменить на «вор», и вуаля — толпа уже с тобой всецело согласна и готова делать то, что от нее требуется. Развитые политтехнологии — в жизнь!

Не волнуйся, твои жалкие тридцать тысяч в месяц за минетики никому нафиг не нужны

Этот ответ, без сомнения, отвел от тебя все подозрения в демагогии %)

В рашке профита нет, и перзидент об этом сказал. Дело престижа.

> Дело престижа.

Какой вот лично мне, как абсолютно рядовому гражданину, свободному от патриотических тараканов, профит от этого вашего престижа?

Никакого, как и остальным 99,9% гражданам РФ. Удобный случай распилить лярды бабла для чиновников.

Это все кейнсианская хренотень типа строительства мостов в пустоту для стимулирования занятости.

Точно, надо что бы безработные граждане взяли в руки лопаты и устроили треш угар и содомию.

В этом скудном и неухоженном мире работа всегда есть.

Как раз в этом смысле кризисы очень полезны, госрасходы типа инфраструктуры должны идти в кризисы когда цены низкие и прочие масштабные траты.

Инфраструктура появляется там где на нее есть спрос. В чистом поле подобного спроса нет. Про покрытые сантиметровым слоем пыли олимпийские сооружения в Турине на фоне колоссального итальянского долга я уже писал, не вижу смысла повторяться.

И что? Мы предполагаем что мы заканчиваем стимулирование когда заканчивается кризис и у нас появляются новые рабочие места.

Подобное государственное стимулирование заканчивается только тогда когда полностью разваливается весь public sector. В прошлый раз это было с развалом цеховой системы. Запала лет на 100 хватило.

Как раз ультра-левая позиция это когда все принадлежит всем, а ультра-правая это когда все принадлежит одному фюреру.

Левых государственных систем без Вождя не существовало.

Звучит примерно как «без вмешательства человека медведи очень быстро поработят мир и уничтожат всех остальных животных». Так же правдоподобно и обоснованно.

Учитывая, что у всех «животных» в экономике одна кормовая база - деньги, вполне обосновано и правдоподобно.

Примерно там же основной источник протестов в адрес кейнсианства - в области упоротых намертво в религиозном рейдже райтвингеров живущих на госзаказах. Военные всякие там, местечковые олигархи и прочая шваль.

Для начала раздуем public sector, а потом пытаемся раскулачить людей которые с него кормятся. Какой смысл?

Учитывая, что у всех «животных» в экономике одна кормовая база - деньги, вполне обосновано и правдоподобно.

Обычно деньги отождествляют с кровью.

Поэтому кстати и говорю что как минимум 30% населения должны иметь хоть какой-то капитал

Это автоматически их исключит из созидательной сферы и будет в стране вместо 3-5% паразитов все 30%.

Поэтому кстати и говорю что как минимум 30% населения должны иметь хоть какой-то капитал

Сколько процентов населения является собственниками городской квартиры? А дачи?

Левых государственных систем без Вождя не существовало.

Это из-за того, что левым государственным системам приходилось быть во враждебном окружении на военном положении ( рифма, однако :)

Обычно деньги отождествляют с кровью.

Ну, это банкирская фишка. А банкиры не «животные», а «пастухи».

Обычно деньги отождествляют с кровью.

Ну, это банкирская фишка.

А чем деньги не кровь? Тоже переносит ресурсы от производителя (кишечник, легкие) к потребителю (мускулатура, мозг, нервная система).

А чем деньги не кровь?

Тем, что организм не берёт собственную кровь у собственного органа под проценты :)

Тем, что организм не берёт собственную кровь у собственного органа под проценты :)

Процент - это разница в давлении между артериальным и венозным кровотоком.

Процент - это разница в давлении между артериальным и венозным кровотоком.

Процент - это свищ в артерии. А разница между артериальным и венозным давлениями просто показатель здоровья организма.

В этом скудном и неухоженном мире работа всегда есть.

Во времена великой депрессии тебе бы пришлось говорить такие слова не выпуская винчестер из рук :D

Суть экономического кризиса, если оторваться от деталей, это каскадный фейл системы управления. То есть задачи есть, «ресурсы» есть, а управляющего сигнала - нет. И работы для людей нет, хоть и есть некая абстрактная доступная работа.

Инфраструктура появляется там где на нее есть спрос. В чистом поле подобного спроса нет.

Ты забываешь что полноценное капиталистическое государство находится в основном под контролем капиталистов, то есть бизнеса. То есть инфраструктура будет строится не в чистом поле, а там где это надо капиталу. Более того, по сути государство, это в том числе, форма коллаборации этих самых капиталистов. Особенно крупных - метод сделать так, что бы отдельные капиталисты, не отлынивали от постройки дорог( и прочей инфраструктуры).

Про покрытые сантиметровым слоем пыли олимпийские сооружения в Турине на фоне колоссального итальянского долга я уже писал, не вижу смысла повторяться.

По поводу спортивных сооружений можешь мне не рассказывать - спорт имеет давние и огромные проблемы с окупаемостью. Проведение одимпиад до 90-х было абсолютно убыточным - потом за все радости рассчитывались десятилетиями. Не помню уже точно, последней такой безумно убыточной олимпиадой была олимпиада в Атланте, ЕМНИП. После этого удалось переформатировать игры под бо'льшую коммерциализацию и они стали более-менее себя окупать. Но тем не менее я уверен в том, что менее умелые организаторы проведут все опять с огромными убытками.

Происходит это потому, что спорт это не экономическое явление а политическое. Мы платим деньги за достижение неких внеэкономических целей. По этому экономика спорта это экономика подчиненная политическим целям.

Насколько потом экономика сможет воспользоваться достигнутыми политическими целями (это если ни были правильно поставлены и правильно достигнуты) - это проблема экономики.

Именно по этому например олимпиады - дело развитых государств. Если государство в каком то месте неразвито - оно просто не сможет воспользоваться теми плюсами что дает участие в них. Либо сможет воспользоваться только частью плюсов.

Тем, что организм не берёт собственную кровь у собственного органа под проценты :)

Фейспалм.

«Весь организм» и деньги под проценты не берет «у собственного органа». Берут одни органы у других органов.

Процент - это разница в давлении между артериальным и венозным кровотоком.

Процент - это свищ в артерии. А разница между артериальным и венозным давлениями просто показатель здоровья организма.

Банк принимает вклады под низкий процент (низкое венозное давление) и выдает кредиты под высокий процент (высокое артериальное давление). В результате кровь течет. Иначе она бы не текла (отсутствие выгоды от накоплений -> отсутствие инвестиционной активности).

Для начала раздуем public sector, а потом пытаемся раскулачить людей которые с него кормятся. Какой смысл?

Так эти люди которые якобы «за отсутствие государства» этот публик сектор и раздули. Вся история холодной войны в сша - про это. Под крики о свободе предпринимательства увеличивали осваиваемые средства, раздули огроменный public sector, всосали в государство все финансирование науки расплодив госфондов типа NSF. При чем основным обоснованием было, что самое, б***ть смешное, «а в ссср так - госфинансировние науки рулит, по этому нас ссср постоянно опережает ... ».

Сколько «совбодолюбивых» «свободнопредпринимательских» райтвингеров говорит об урезании defence контракторов на 50%, например? Это почему то делает «социалист» Обама, а не те кто этим должен по идеологическим соображениям заниматься. Потому что нет у них давно *вообще* никакой идеологии в плане искрениих убеждений, а есть банальная пропаганда оплаченная из освоенных государственных средств.

Более того, когда Обама *реально* начал сокращать госрасходы, тогда его начали реально ненавидеть, самой животной ненавистью. И всем кто следит за американской политикой это заметно - такого градуса неадеквата не было со времен Картера.

Сколько «совбодолюбивых» «свободнопредпринимательских» райтвингеров говорит об урезании defence контракторов на 50%, например?

В республиканской партии на эту тему есть внутренний конфликт между неоконами и либертарианцами.

Звучит примерно как «без вмешательства человека медведи очень быстро поработят мир и уничтожат всех остальных животных».

Оно так и есть. Посмотри вокруг на природу. Летают - голуби, бегают - беспризорные собаки. Других животных нътъ.

В республиканской партии на эту тему есть внутренний конфликт между неоконами и либертарианцами.

Был конфликт. Практически же, либертарианцы как движение / идеология давно hijacked неконовскими think танками и специально созданными под это структурами. Как собственно до этого были так же оседланы консерваторы и прочие течения агитировавшие за уменьшение роли государства.

В республиканской партии на эту тему есть внутренний конфликт между неоконами и либертарианцами.

цирк на публику это, а не внутренний конфликт. Не урежут там военное финансирование никогда :-)

Суть экономического кризиса, если оторваться от деталей, это каскадный фейл системы управления. То есть задачи есть, «ресурсы» есть, а управляющего сигнала - нет. И работы для людей нет, хоть и есть некая абстрактная доступная работа.

Отнюдь, управляющий сигнал есть тоже, но он теряется в разрывах длинных производственных цепочек обусловленных высокой степенью разделения труда. А выживают только короткие производственные цепочки, которые могут включиться в бартерный обмен минуя финансовую систему. Вот там работа есть всегда, но не для всех, вакансий для «эффективных менеджеров» там нет.