Профит от приема крупных спортивных соревнований

«Весь организм» и деньги под проценты не берет «у собственного органа».

А что есть тогда доходность гасудаственных аблигацый? И что есть ставка рефинансирования?

Банк принимает вклады под низкий процент (низкое венозное давление) и выдает кредиты под высокий процент (высокое артериальное давление).

Это мягко говоря сильно упрощённая и искаженная схема из которой выброшен главный элемент - эмиссия.

В результате кровь течет.

Кровь течёт под влиянием баланса спрос-предложение.

Иначе она бы не текла (отсутствие выгоды от накоплений -> отсутствие инвестиционной активности).

Иначе она бы текла мимо липких банкирских ручонок - прямые инвестиции называется.

главный элемент - эмиссия.

Богатство нельзя напечатать.

Кровь течёт под влиянием баланса спрос-предложение.

Баланса накопления-инвестиции скорее. (Предложение денег/спрос на деньги)

Иначе она бы текла мимо липких банкирских ручонок - прямые инвестиции называется.

Банкир обычно лучше умеет инвечтировать деньги чем банковские вкладчики. Иначе он остался бы без вкладов.

Отнюдь, управляющий сигнал есть тоже, но он теряется в разрывах длинных производственных цепочек обусловленных высокой степенью разделения труда.

Нет, его нет. Кредит который дали заводу на оборудование и на часть оборотных средств - тоже тот же управляющий сигнал, одна из его ключевых частей. Кризис -> фейл с кредитованием в слабых местах -> cascade failure (см википедия)

А выживают только короткие производственные цепочки, которые могут включиться в бартерный обмен минуя финансовую систему.

Точно. Лапти менять на картошку. Я и говорю - крестьянин ты и есть крестьянин, темный и мрокобесный :D

Вот там работа есть всегда, но не для всех, вакансий для «эффективных менеджеров» там нет.

Высокая степень разделения труда и высокая массовость, порождающая сложность - основа индустриализации как явления. То есть основа уровня жизни.

То есть «эффективные менеджеры» - порождение индустриальной экономики, следствие порожденной ею сложности.

А что есть тогда доходность гасудаственных аблигацый? И что есть ставка рефинансирования?

Что именно тут «весь организм». Государство? Денежная система? И каким местом это весь организм? :D

С каких пор квартира и дача это средства производства?

Левых государственных систем без Вождя не существовало.

Ъ-левые не признают вождей, вот только в этой стране всех Ъ постреляли в 1937м

Богатство нельзя напечатать.

Но можно «перераспределить»

Баланса накопления-инвестиции скорее.

Это прерогатива исключительно капиталистов, которые участвуют в своём рынке товаров и услуг - «Группа А» называется (в советской терминологии). Так, что схема «накопления-инвестиции» превращается в схему «спрос-предложение» средств производства. Кто-то предлагает новый станок, а кто-то копит(но чаще занимает) средства на его покупку.

Банкир обычно лучше умеет инвечтировать деньги чем банковские вкладчики.

В 2008 году этот анекдот побил рекорд популярности анекдотов про поручика Ржевского.

Это автоматически их исключит из созидательной сферы и будет в стране вместо 3-5% паразитов все 30%.

Наличие капитала должно давать возможность участия в управлении им, скажем если акции завода распределены поровну между рабочими то есть возможность выкинуть на мороз негодного директора вполне капиталистическим методом :)

С каких пор квартира и дача это средства производства?

Их можно сдавать в аренду. Да и вообще, в российских реалиях прописка в нормальном городе имеет особый смысл. К примеру, СПб и ЛенОбласть это разные субъекты федерации. Поэтому прописка в ближайшем пригороде не котируется, так как пенсионер при ней не получит питерских надбавок. Чем не капитал?

Богатство нельзя напечатать.

Ну вообще-то любимые тобой монетаристы утверждают что можно ^_^

Их можно сдавать в аренду.

В аренду вообще можно сдавать все что угодно, однако определение термина «средства производства» совсем другое.

что левым

государственным системам приходилось быть во враждебном окружении на военном положении

И не говори, что вождям это положение было не выгодно. Под этим соусом пасомых можно жать и веять как угодно, и они будут терпеть. Ведь Родина опасносте!!11расрас

Да и вообще, в российских реалиях прописка в нормальном городе имеет особый смысл.

Это уже феодальная система, капитализм тут причем?

Высокая степень разделения труда и высокая массовость, порождающая сложность - основа индустриализации как явления. То есть основа уровня жизни.

А Вот хрен тебе тёртый в кашу. Уже сейчас отчётливо просматриваются контуры новой индустрии которая будет работать в автономном режиме с минимальным привлечением человеков и без денег :) А себестоимость продукции с индивидуальными характеристиками будет не больше чем себестоимость продукции выпускаемой по принципу Генри Форда «Автомобиль может иметь любой цвет, если это цвет чёрный»

Я и говорю - крестьянин ты и есть крестьянин, темный и мрокобесный

:)

Богатство нельзя напечатать.

Ну вообще-то любимые тобой монетаристы утверждают что можно ^_^

Пруф или не было.

Что именно тут «весь организм».

Экономика. Это такая штука, про которую весь «Экономикс» исписан :)

Летают - голуби, бегают -

беспризорные собаки. Других животных нътъ.

Белки еще.

Уже сейчас отчётливо просматриваются контуры новой индустрии которая будет работать в автономном режиме с минимальным привлечением человеков и без денег :)

И сейчас в КНДР тренируют новых людей, которые смогут не есть?

Ну вообще-то любимые тобой монетаристы утверждают что можно ^_^

Монетаристы это сторонники чикагской школы (Фридман и Ко). Я как-то до недавнего времени к австрийской тяготел (Роберт Мерфи, Генри Хазлит). Хотя статью Брайна Каплана («Почему я не австриец») я читал и был вынужден с частью согласиться.

В любом случае, насколько я понимаю монетаризм, Фридман советует увеличивать денежную массу медленно, по 4% в год.

Их можно сдавать в аренду.

В аренду вообще можно сдавать все что угодно, однако определение термина «средства производства» совсем другое.

А гостиница - это средство производства?

Наличие капитала должно давать возможность участия в управлении им, скажем если акции завода распределены поровну между рабочими то есть возможность выкинуть на мороз негодного директора вполне капиталистическим методом...

... уволиться самим, нанять кетайцев за миску риса, провести IPO и пойти играть в казино «Фондовая биржа» :)

С каких пор квартира и дача это средства производства?

Их можно сдавать в аренду.

Аренда - это рента и признаком средств производства не является.

И не говори, что вождям это положение было не выгодно.

Это положение выгодно любой элите. Но одно дело пугать домашних хомячков бин ладанами и южными кореями, другое наблюдать европейскую многоходовку чемберленов на кануне нового крестового похода против «жидов и большевиков».

Экономика. Это такая штука, про которую весь «Экономикс» исписан :)

Ты считаешь что часть экономики(банки) дает кредиты «всей экономике»? :D А может все таки часть экономики(банки) дает кредиты другим частям экономики(предприятия, части государства и другие банки)? Точно так же как и транспортная система доставляет грузы других частей экономики а электросистема питает их электричеством.

И сейчас в КНДР тренируют новых людей, которые смогут не есть?

Причём здесь бабушкины галоши к дедушкиной импотенции?

Точно так же как и транспортная система доставляет грузы других частей экономики а электросистема питает их электричеством.

Вот только транспортная система не требует от других частей экономики транспортные услуги в виде процентов, а электросистема не требует электричество «с процентами» обратно.

Уже сейчас отчётливо просматриваются контуры новой индустрии которая будет работать в автономном режиме с минимальным привлечением человеков и без денег :)

Ты понимаешь что ты повторяешь аргументы тех самых луддитов, 250летней давности? :D

А себестоимость продукции с индивидуальными характеристиками будет не больше чем себестоимость продукции выпускаемой по принципу Генри Форда «Автомобиль может иметь любой цвет, если это цвет чёрный»

Она по этому и будет такой низкой, что «посредники» развились до таких высот. Сама эта система обеспечивающая логистику, управление и complexity management раздулась до огромных размеров - для того что бы обеспечить такой высокий уровень «идустриализированности». Это объективный процесс.

Вот только транспортная система не требует от других частей экономики транспортные услуги в виде процентов,

Требует. При чем требует объективно обусловлено. Стоимость перевозок это процент от стоимости перевозимых грузов, исчисляемый сложной функцией. То что эта функция запрятана в голове директора траспортной фирмы, главбуха и собственника, не значит что ее нет.

Точно так же плата за услугу «аренда автомобиля» это процент от совокупной стоимости владения и эксплуатации автомобиля.

а электросистема не требует электричество «с процентами» обратно.

А в развитых странах такое и сейчас есть. «У нас сейчас пик, дайте нам энергии а мы потом вернем с процентами в другое время в систему».

Просто обычно это оформляют как «купим в наш пик по 10рублей, продадим в ненаш пик по 5». То есть вернем киловаттчасов в систему с процентами.

Аренда - это рента и признаком средств производства не является.

Ну вообще-то изначально речь шла о том что в России у 97 процентов резидентов нет никакого _капитала_. А квартира или дача в это именно что капитал.

Гостиница это сфера услуг. Сфера услуг добавочной стоимости не дает.

а электросистема не требует электричество «с процентами» обратно.

тише! А то Чубайс услышит

Это положение выгодно любой элите.

Ну так к чему тогда эти истерики про «кругом враги!!11»? Если это, как выясняется, для всех в порядке вещей.

Гостиница это сфера услуг. Сфера услуг добавочной стоимости не дает.

Ну если ты потратил на аренду, аммортизацию и персонал 1000 рублей, а получил в виде выручки 1200 рублей, то 200 рублей это что?

Квартира и дача это личная собственность а не капитал. Чтоб квартира стала капиталом ее надо выводить из жилищного фонда.

то 200 рублей это что?

Сумма на которую ты наипал персонал и клиентов.

то 200 рублей это что?

Сумма на которую ты наипал персонал и клиентов.

А при помощи какого механизма должны создаваться накопления?

а причем тут накопления? Мы о добавочной стоимости говорим.

Ты понимаешь что ты повторяешь аргументы тех самых луддитов, 250летней давности?

Эт почему? Луддиты - это лишенные не только профессии но средств существования ремесленники, которых отбросили как мусор с пути «прогресса». Кстати, это ты сейчас выступаешь в роли луддита. «Как это так? Внутри промышленности не будет людей и денег!? А где мой гешефт!?»

Она по этому и будет такой низкой, что «посредники» развились до таких высот.

«посредники» уже выродились в тупых потребителей. Покойный Джопс на упрёк Обамы по поводу размещения производств Эппл в Китае ответил, что он бы и рад производства разместить в США, но всё упирается в инженерные кадры, которые в Китае есть, а в США нет.

Сумма на которую ты наипал персонал и клиентов.

Ох лол. Да и пусть тогда катятся на хрен все — одни на вокзал ночевать, другие туда же бутылки собирать вместо работы. Так ведь, конечно, будет лучше для всех, да?

Ты опять дальше усов нифига не видишь

а причем тут накопления? Мы о добавочной стоимости говорим.

Ну есть какбы услуга себестоимостью в 10 копеек (одна ночь в гостинице). Но рыночная цена - 12 копеек. Получается что 2 коп это «добавочная стоимость» или как его там.

Добавочная стоимость не имеет никакого отношения к рыночной цене.

Стоимость перевозок это процент от стоимости перевозимых грузов,

Точнее , в том числе от стоимости эксплуатации/владения/.. транспортной компанией, ну и так далее. Деньги как раз и нужны для того что бы транспортная компания не получала плату за свои услуги в виде других транспортных услуг, а в виде некоего эквивалента который можно обменять.
Но как только мы имеем ситуацию как например с электроситсемой, тут же появляются опции «рассчитатся за электричество сейчас каким то электричеством потом». Даже с транспортными компаниями такое возможно - например в случае «легковой» и «грузовой» компании. компанией с легковушками выгодней расплатится услугами «доставка грузов во много мест» с компанией владеющей грузовиками за услугу «доставить очень много в одно место». Даже если саму транспортную услугу может выполнить и та и другая компания - но одной будут более выгодны одни а другой другие.

Требует.

Ты меня не понял. Разделение труда и рынок придуман для того, чтобы свой товар выменять на чужой. А банкир меняет свой товар ТОЛЬКО на свой да ещё и с процентами за «прокат», хотя «износа» там ноль целых шиш десятых.

Так хозяин гостиницы же бездельник, так? И за то, что он организовал дело так, что одни люди могут с комфортом пожить несколько дней вдалеке от места жительства, а другие работать и получать за это деньги — этот замысел, труд и риски, получается, равны нулю?

Тогда тебе платить вообще не за что — так как ты пытаешься удовлетворить собственное любопытство за чужой счет %) А польза от тебя намного менее очевидна, чем от гостиницы.

Добавочная стоимость не имеет никакого отношения к рыночной цене.

Ну хорошо, назовем эти 2 коп «маржой». Чем «маржа» отличается от «добавочной стоимости»?

Разделение труда и рынок придуман для того, чтобы свой товар выменять на чужой. А банкир меняет свой товар ТОЛЬКО на свой

Все меняют товар на деньги. Банкир тоже. Просто его товар — это те же деньги %) Дорого — не покупай.

А квартира или дача в это именно что капитал.

Нифига. В категорию капитал попадают только те квартиры и дачи, которые сдаются в аренду или находятся в залоге (но тогда это уже капитал банка :)

Добавочная стоимость определяет количество затраченного человеческого труда на единицу созданного богатства. Сфера услуг новых богатств не создает а перераспределяет уже созданные. Это как разница между зарабатыванием денег и их экономией. Если экономить ноль то в итоге все равно получится ноль.