LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Программисты захватят мир

 


0

1

Как бороться с программистами в эпоху всеобщей компьютеризации? К чему может привести то, что обычный обслуживающий персонал (программисты, системные администраторы) наиважнейших компьютерных систем мира будет иметь более высокий доступ, чем лица, этими системами формально управляющие?

Если лень обсуждать, то можно мне просто посоветовать что-нибудь почитать из научной фантастики по этому поводу.

★★★★★
Ответ на: комментарий от Deleted

Это твое «будущее» уже наступило :(

А блин, я же прошлым живу. Для меня товарищ Ленин и Сталин - отцы родные.

Ginki
()
Ответ на: комментарий от jessey

А кто сказал что эта система выстроена правильно?

Система поиска половых партнеров днасека? Или вообще система психологической адаптации людей друг к другу была создана природой неправильно?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

Про вахтёров даже говорить не стоит.

И тем не менее, в СССР должность генерального секретаря была придумана исключительно для понту Сталину. И только потом стало ясно, какую реальную власть эта должность дает.

cvs-255 ★★★★★
()

ответ один - бюрократия.

Как боротся с писарями в эпоху всеобщего учёта на глиняных табличках? К чему может привести то, что обычный обслуживаюший персонал (писари, счётчики запасов) наиважнейших амбаров городов Междуречья будут иметь более высокий доступ, чем лица, этими системами формально управляющие?

Если лень обсуждать, то можно мне просто посоветовать что-нибудь почитать из истории по этому поводу.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Давай мы твою женщину заменим на похожую.

какой-то неудачный пример :) Если достаточно похожа, почему бы и не заменить?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

там несколько в другом порядке - но итог как всегда один - бюрократическая система управления как единое целое предпочитает(анимизм куда деватся) декларировать фараоном наоболее спокойного и предсказуемого из обоймы политических лидеров. у Сталина как известно ни по одному из вопросов небыло личного мнения до формирования общего.

qulinxao ★★☆
()

будет иметь более высокий доступ, чем лица, этими системами формально управляющие?

так оно и есть. в чём вопрос-то?

Satan_Klaus ★★
()

Это приведет к тому, что придет мама и отправит тебя спать.

aedeph_ ★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Давай мы твою женщину заменим на похожую.

какой-то неудачный пример :) Если достаточно похожа, почему бы и не заменить?

Ну если отношения типа «перепихнуться» в достаточно раннем возрасте то стресс будет небольшой, действительно.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от schizoid

Напихать тонны быдлокода, в результате чего простое падение яблока на землю будет происходить рывками, зато со шлейфом в виде разлетающихся блестящих разноцветных частиц и прочими спецэффектами.

max_udoff
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

но есть случаи, когда замена повлечет за собой определенные, хоть и временные, трудности.

Komintern ★★★★★
()

лица, этими системами формально управляющие


право управлять системами дано пользователю администратором и может внезапно поломаться если пользователь начнёт зазноваться

PakMaH
()

да и зачем бороться с программистами? достаточно оставить их наедине с собой и они начнут писать ненужные, интересные только самим программистам программы

PakMaH
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Система психологической адаптации людей рассчитана на коллективы максимум в десять человек. В изоляции от общества такой коллектив максимум может обрабатывать камни.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

Так это потому что в системе был один незаменимый человек. А представляешь что будет с системой после ухода сотни незаменимых?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от PakMaH

Единственное, что нас спасает от бюрократии, это ее неэффективность. Эффективная бюрократия — величайшая угроза для свободы. ©

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Система психологической адаптации людей рассчитана на коллективы максимум в десять человек. В изоляции от общества такой коллектив максимум может обрабатывать камни.

«Ребят с улицы Панисперна» было всего пять.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Ну тогда отмазка «всего пять» не катит. Группа в итоге и распалась потому что зависела от незаменимых людей.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Группа в итоге и распалась потому что зависела от незаменимых людей.

У тебя какая-то нездоровая тяга к строительству бессмертных конструкций.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

при чем тут ранний возраст,

мало что ли случаев, например, когда муж уходит к младшей сестре жены :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А в правильно выстроенных системах нэзамиэнимых нэт

вах! адын грузын умер - и повалился весь систем! И эти поцы еще порываются вещать нам про правильно вистроенные системы...

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

Напихать тонны быдлокода, в результате чего простое падение яблока на землю будет происходить рывками, зато со шлейфом в виде разлетающихся блестящих разноцветных частиц и прочими спецэффектами.


и с отладочным выводом в виде внезапно появляющейся на небе чорной консоли с зелёными буковками

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Только массовые армии могут себе позволить содержать маленькие невидимые бомбардировщики.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Формально управляющие оставляют около себя тех, кем легко управлять, остальных нейтрализуют, даже если от них в разы больше толку. Одна из моделей, в которой программисты не имеют никакой власти. Проще иметь кучу обученных кое-как мартышек, чем грамотных людей, способных составить тебе конкуренцию. И маркетологов, которые пропихнут труд мартышек куда угодно.

Или же идеальная технократическая компания, в которой у власти находятся люди с высокой квалификацией компьютерщика. Таких много меньше, но есть, и там власть и так у программистов, по определению. Возможность скатиться в 1 при деградации руководства всегда присутствует.

Или же компания, в которой жесткое разделение между технарями и управляющими. Но на деле это легко может превратиться в вариант 1.

Формулировку проблемы надо изменить: власть не у программистов, а у IT-компаний. А какова роль программиста - от компании зависит.

zhuravlik ★★★★
()
Ответ на: комментарий от derlafff

говорят(теже что в москве кур доят) были периУды когда глава(царь,хан,граф,...) кичились своей неспособностью писать читать и грили шо для этого секретарь(читай писарь) есть - ну и полезно вспомнить роль почты в .

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от zhuravlik

Формулировку проблемы надо изменить: власть не у программистов, а у IT-компаний. А какова роль программиста - от компании зависит.

Это более очевидно. Но тут нужно учитывать, что небольшой модуль, пишушийся в низах компании может влиять на весь продукт в целом

derlafff ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

грузин не пределах (если вообще окромя парадного портрета) - с 1947-1948 (когда там Жданов повторил траекторию Фрунзе) - а уж Ленинградское дело -ай-ай-ай-Незаменимый-виноват.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

в комерсанте в нескольких номерах за 2004 год познавательный набор жизнеописания+интерьвью некого Михаила Сергеивича - не того который 1934 а по старше района 1910+-2 - и его трудовой путь в недрах секритариата - очень познавательно.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от derlafff

Но тут нужно учитывать, что небольшой модуль, пишушийся в низах компании может влиять на весь продукт в целом

Если он будет влиять не так как надо - его заменят. //кэп

Хотя конечно зависит от бюджета компании, может денег не хватить на замену.

zhuravlik ★★★★
()

Казалось бы, что может быть дальше от темы о программистах, чем грузин московский. А вот поди ж ты.

Nervous ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.