LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Антипиратский патент запретит студентам обмениваться учебниками


2

3

Новый патент, выданный на этой неделе, запретит студентам обмениваться учебниками, как через Интернет, так и вне сети.

Патент выдан профессору экономики Джозефу Генри Фогелю (Joseph Henry Vogel), который надеется найти ему применение не столь в академических кругах, как в издательском деле. Согласно его идее, студенты смогут пройти курс лекций только после покупки специального онлайн кода доступа, который даст им право на пользование учебником. Отсутствие кода доступа может стать причиной низкой итоговой оценки. И все это в интересах науки.

На протяжении веков студенты делились друг с другом учебниками, но новый патент остановит это «безобразие».

Патент на изобретение был выдан профессору экономики Джозефу Генри Фогелю. Он считает, что пиратство, одалживание и перепродажа книг вредит издательскому делу.

«Профессора все чаще закрывают глаза, когда студенты появляются в аудитории с ксерокопиями страниц. Некоторые способствуют пиратству путем размещения текстов в холе библиотеки, где их можно сфотографировать», пишет Фогель.

В результате издательства получают меньше прибыли, а, следовательно, меньше преподавателей, таких, как он сам, могут опубликовать свои работы. Но Идея, которая посетила Фогеля, поможет решить все проблемы.

Идея проста. В рамках курса студенты должны общаться на форуме, что будет учитываться при получении ими итоговой оценки. Чтобы зайти на форум, студенту нужен будет специальный код, который он сможет получить только при покупке соответствующего учебника.

Студенты, которые не совершат покупку учебника, не смогут участвовать в обсуждениях на форуме, а значит, получат заниженную оценку.

Система гарантирует, что студенты не смогут пройти курс по пиратскому учебнику, коих сейчас десятки тысяч в сети Интернет. Поход в библиотеку или одалживание книги в библиотеке, не говоря уже о покупке учебника у студентов старших курсов, не допускается.

Конечно, студенты смогут пользоваться подержанными книгами, но им все равно придется покупать код доступа по сниженной цене. Это значит, что издатели смогут получить дополнительную прибыль за книгу, которая, по сути, была продана всего один раз.

Разумеется, издательства рады поживиться за счет студентов. Лондонское издательство Anthem Press уже заинтересовалось идеей Фогеля, а президент Ассоциации американских издателей полностью ее поддерживает.

Хотя на первый взгляд идея может показаться насыщенной благими намерениями, но сторонники свободной информации считают ее утопичной. По крайней мере, в отношении сети Интернет, которая должна облегчать студентам поиск информации, а не скрывать ее или делать информацию недоступной.

Хотя понятно, что издатели хотят остановить пиратство, это не служит оправданием того, что не такие уж богатые студенты не смогут взять учебник из библиотеки или одолжить его у приятеля.

Возможно, лучше подойти к проблеме с другой стороны? Разве не намного лучше стремиться сделать знания более доступными, а не ограничивать их получение еще сильнее?

Перепечатано отсюда: http://www.piratemedia.ru/news/technology/science/item/3821-antipiratskiy-pat...


Ответ на: комментарий от Xenesz

Мутный пассажир однако.

Действительно. Но это ему же боком и выйдет, можно не сомневаться %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ну я так понимаю, прохвессор жив-здоров, так что речь об одобрении убийства преждевременна.

Доо. Для тебя «чтоб ты сдох, сука» - это одобрение убийства? %)

Разница тут на самом деле довольно тонкая.

Если для тебя разница между убеждениями и брошенным в раздражении словом тонка, ты реально ангел господень.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Если для тебя разница между убеждениями и брошенным в раздражении словом тонка, ты реально ангел господень.

В этом-то и проблема — как узнать, кто сгоряча ляпнул, а кто реально дикарь %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А просто не нужно делать выводы по таким ненадежным данным :)

Я и не делаю. Я только сказал, что одобрять убийство людей за их убеждения — это признак дикаря.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Кагбе профессор и его аудитория — экономические субъекты, студенты платят, а препод поставляет товар.

Я там выше уже упрекал тейлганнера в приверженности максиме «клиент всегда прав»

И тут препод подкидывает нагрузку (как в совковой торговле) и начинает обосновывать: «кто вы, и кто я», «вы меня обижаете», «всё равно пропьёте», «мне деньги нужны, а вам зачем?»

Тут не нагрузка, тут сам товар может иметь крайне экзотический вид. А если вы хотите товар «без нагрузки» - вы хотите другой товар. Не хотите этот - не покупайте.

Мутный пассажир однако.

Точно, вот с картошкой на рынке все кристально ясно - любо дорого смотреть.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Ну тогда о чём разговор вообще? Если студент тратит деньги таки на учебную литературу, почему не предоставить ему выбор, на какую — кого, кроме авторов учебников, это интересует?

Точно, пусть на учебное пособие камасутру тратит, бхыхыхы.

Хотите субсидий «вообще на литературу» каждому-любому - пробивайте политически. Я кстате даже за. Пусть будет целевой счет с которого можно только книги научные покупать - при современном уровне развития банкинга в развитой стране - как нефиг делать. И например каждый гражданин штобы мог такую субсидию получить.

Не нравится, что берут почитать — пусть съест свои регалии. Если бы люди не брали книги взаймы, он был бы максимум шаманом пещерного племени.

Фейспалм. Если ты гордо придешь на курс и скажешь что набор литературы тебе не нравится и ты будешь читать совсем другие книги - тебя пошлют далеко.

В данном же случае всем очевидно что нужно читать рекомендованные книги. Только есть некое «обременение».

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

«клиент всегда прав»

Тащемта это ваш профессор собирается, ничего в товаре не меняя, заметно изменить условия поставки и оплаты, в свою пользу, разумеется.

Тут не нагрузка, тут сам товар

Абсолютно ничего он не сделал с товаром. Он хочет, чтобы то, что уже произведено, было всё упаковано в ритейл. Да он всех студентов за гоев держит

с картошкой на рынке

За картошку или петрушку продавцы на рынке тоже иногда загоняют (воно ж з чистого золота!!11), но цена таким загонам известна.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

пусть на учебное пособие камасутру тратит

Если отчёт о затратах проканает и он потом с этой камасутрой свой предмет сдаст, пусть.

Если ты гордо придешь на курс и скажешь что набор литературы тебе не нравится и ты будешь читать совсем другие книги

Ты упорно не понимаешь, я вполне доверяю преподам указывать слушателям что читать. Но не где брать книги и на каких условиях. Прочитанная книга остаётся книгой, хоть ты её купил, хоть одолжил, хоть даже украл. Кражами занимаются полиция и суд, а остальное вообще ничьего ума дело.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Тащемта это ваш профессор собирается, ничего в товаре не меняя, заметно изменить условия поставки и оплаты, в свою пользу, разумеется.

Ага, счас. Фундаментально изменились окружающие условия. Только не надо мне лечить что изобретение девайсов который позволяет каждому нищеброду держать в кармане сухогруз книг - это такая мелочь, не имеющая значения для цивилизации по этому ничего для поставщика товара не поменялась. Вот посмотрим если вам лично внезапно понадобится точно такой же товар везти из антарктиды а не из соседнего оптового склада. А чо - товар точно такой же - только условия поставки изменились. Паразиты!

Абсолютно ничего он не сделал с товаром. Он хочет, чтобы то, что уже произведено, было всё упаковано в ритейл. Да он всех студентов за гоев держит

А товар это не книга, если что. Товар это весь учебный курс - услуга обучения целиком, вместе с пробежкой по взлетке. Вы попробуйте настоять на том что бы купить новый пепелац оторвав колеса и радиатор. То что это отрываемо упорным гоблином - не значит что это в данном контракте отдельная услуга.

За картошку или петрушку продавцы на рынке тоже иногда загоняют (воно ж з чистого золота!!11), но цена таким загонам известна.

Вы на рынке такую картошку не покупаете... а тут хотите всем продавцам запретить картошку из чистого золота продавать. ИЧСХ идея запретить «золотую» картошку принадлежит в случае сельхозрынка только самым убогим идиотам.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

хотите всем продавцам запретить картошку из чистого золота продавать

Я не хочу, чтобы все продавцы загоняли за золотую картошку и ещё патентами при этом трясли.

Товар это весь учебный курс

Вот и пусть продаёт курс.

Знание — универсальная валюта. По идее профит можно получать просто умея применять знание. По факту есть дипломы и прочая лабуда. Ваш профессор хочет создать ещё одно препятствие применению знаний.

Это вообще нездоровая хрень, когда полученные тобой вполне валидные знания кто-то может превратить в тыкву, потому что ты не заплатил. Хуже может быть только насильственное вымарывание знаний из головы.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Если отчёт о затратах проканает и он потом с этой камасутрой свой предмет сдаст, пусть.

Вот как раз нет. Вы считаете так - они считают иначе.

Ты упорно не понимаешь, я вполне доверяю преподам указывать слушателям что читать. Но не где брать книги и на каких условиях. Прочитанная книга остаётся книгой, хоть ты её купил, хоть одолжил, хоть даже украл.

А вы упорно не понимаете что «Прочитанная книга остаётся книгой, хоть ты её купил, хоть одолжил, хоть даже украл» это никакой не незыблемый факт, а чистая иллюзия.

Результат временного общественного договора заключенного между студентами, профессурой и всеми остальными, в определенных исторических условиях.

Сейчас, в результате *фундаментального* изменения внешних условий студентикам привалило счастие, а профессорам - опа. И вследствие изменения условий при которых заключен договор - он фактически потерял силу.

Говорить что «раз студентикам оху**но значит пусть так и будет, книга есть книга111» аморально. А профессор который в рамках своих полномочий исправляет свое ухудшившееся в пользу студентов положения - морален, правилен и так и обязан делать.

Кражами занимаются полиция и суд, а остальное вообще ничьего ума дело.

Тут только что стрелок приравнял действия профессора к грабежу, быхыхы. Скажи ето ему.

ЗЫ
Более того книга - это нечто существующее исключительно вследствие наличия «цивилизации гутенберга» - печатного станка и всего приложения к нему. А Гутенберг, как фактор, сдох.

Нету больше книг как первичных сущностей - есть датафайлы разных размеров, датастримы и датасервисы. Современная книга это не книга - это датафайл на устаревшей медиа.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Я не хочу, чтобы все продавцы загоняли за золотую картошку и ещё патентами при этом трясли.

Выслушайте их, войдите в их положение, договоритесь с ними. Как это им произошло с «книгами» до последней технологической революции

Вот и пусть продаёт курс.

Он и продает курс. Вы этого не видите - это ваши проблемы. И продает он курс ответственно, как участник коммунити профессоров. Он делает это правильно.

Знание — универсальная валюта. По идее профит можно получать просто умея применять знание.

Фейспалм. Знание это - универсальный инструмент и капитал.

По факту есть дипломы и прочая лабуда. Ваш профессор хочет создать ещё одно препятствие применению знаний.

А ваш студент хочет что бы его бесплатно учили, не возмещая затраты, а потом он за полученные знания деньги получал. Чисто эгоистичная позиция - почему вы удивляетесь что в ответ на такой эгоизм получаете в ответ эгоизм профессуры.

Это вообще нездоровая хрень, когда полученные тобой вполне валидные знания кто-то может превратить в тыкву, потому что ты не заплатил. Хуже может быть только насильственное вымарывание знаний из головы. валюта.

Гораздо хуже этого позиция «я получил знания как хочу, и ни***т что от этого пострадали всякие там профессора и система науки и образования. их ваще закопать, я прав, знания-свобода111». И хуже она тем что это чисто дикарская позиция.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

книга - это нечто существующее исключительно вследствие наличия «цивилизации гутенберга» - печатного станка

Книга как предмет — такида. Как произведение — оно связано с предметом, но ему не тождественно. Произведение не прибито к носителю, будь то бумага, файл или поток.

чистая иллюзия

Как может информация быть иллюзией? Если это непригодная к использованию иллюзия, то это не информация.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

инструмент и капитал

Чем валюта не капитал и не инструмент в умелых руках? Знание может быть и разменной монетой тоже.

ваш студент хочет что бы его бесплатно учили

Он хочет пользоваться теми благами, которые уже есть — букинистические магазины, библиотеки, помощь друзей.

пострадали

Недополученная прибыль, ага. «У них ещё много наших денег осталось» (ц)

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Знание может быть и разменной монетой тоже.

Информация не является средством обмена. И тем более деньгой.

Он хочет пользоваться теми благами, которые уже есть — букинистические магазины, библиотеки, помощь друзей.

А я, например, хочу пользоваться GPL-кодом в не-GPL-программе. А чё, все блага для этого уже есть.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Книга как предмет — такида. Как произведение — оно связано с предметом, но ему не тождественно. Произведение не прибито к носителю, будь то бумага, файл или поток.

Вы сейчас именно описываете датафайл - у вас уже нет в голове парадигмы «книга», есть парадигма датафайла, форма хранения которого не важна. :D При чем описываете с точки зрения человека человека полностью этой парадигмой овладевшего - цифровое поколение и все такое :D

Как может информация быть иллюзией? Если это непригодная к использованию иллюзия, то это не информация.

Любая иллюзия пригодна к использованию :D

Но можете предложить лучшее определение. То что с книгой обращаются именно так - результат взаимовыгодного соглашения и не более. Это не неотъемлемое свойство вследствие наличия неких законов природы.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Информация не является средством обмена. И тем более деньгой.

Фальшметром ты её не проверишь и водяные знаки не посмотришь, факт. А вот обмениваться ей можно, и можно платить информацией за что угодно, лишь была бы у тебя информация, нужная другой стороне.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

А вот обмениваться ей можно, и можно платить информацией за что угодно, лишь была бы у тебя информация, нужная другой стороне.

Нет, здесь ошибка в том, что ты путаешь саму информацию, и труд, связанный с её передачей или созданием. Вот последние как раз и участвуют в качестве средства обмена в описанных тобой случаем.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

труд, связанный с её передачей или созданием

Авотнет. Если я знаю, что в прикупе лежит, я могу продать эту информацию независимо от её себестоимости.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Чем валюта не капитал и не инструмент в умелых руках? Знание может быть и разменной монетой тоже.

Тем что это все разные явления. В том числе потому что отдав валюту у вас станет меньше валюты. А вот с капиталом и инструментом как раз все именно так.

Он хочет пользоваться теми благами, которые уже есть — букинистические магазины, библиотеки, помощь друзей.

Блага которые есть создавались в условиях которых нет. Эти блага нисколько не неотъемлемы - они результат договора. Договор потерял силу: вы копируете без ограничений так как на вас упала халява - профессор вас «лишает» букинистов и библиотек. Война всех против всех, да.

Недополученная прибыль, ага. «У них ещё много наших денег осталось» (ц)

Знатный передерг, я рад что вы перешли на подобное вранье. Теряете позиции :D

В схеме предлагаемой профессором нет ничего от «они тиражируют бесплатно» - это типичный платный форум-сервис.

Так что вы копируете бугагакая, они вас сажают в турму и устраивают 1984. Не хотите по хорошему - будет месилово до победного конца. Вы таки уверены что это правильный путь?

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

То что с книгой обращаются именно так - результат взаимовыгодного соглашения

В книге содержится информация. Стих Пушкина, например. Или правило Кирхгофа. Чтобы передать информацию, нужно привязать её к источнику, и это необязательно том ПСС или нечто вроде. Можешь прочитать наизусть стихотворение или написать формулу? Если да, что тебе для этого необходимо?

нет в голове парадигмы «книга», есть парадигма датафайла

У меня есть парадигма «произведение». Рекомендую.

Любая иллюзия пригодна к использованию :D

Можно заполнить страницы галиматьёй и отпеарить как ценную информацию. Использовать её (извлечь пользу) смогут только автор и издатель.

Информация обладает объективными свойствами. Если по-твоему уже усвоенная валидная информация может реально превратиться в тыкву, а не только кем-то считаться тыквой, завязывай с субъективным идеализмом. Это не наш метод!

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

А вот и да. Ты продашь свой труд по передаче этой информации покупателю. Себестоимость тут, логично, ни при чём.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

отдав валюту у вас станет меньше валюты

Всё зависит. Знание может быть одноразовым. Оно может уменьшаться в цене при использовании. С валютой сравнил потому, что это во многом универсальная сущность. И вообще это была аналогия есличо, я не наркоман, чтобы утверждать, что знание ≡ валюта.

профессор вас «лишает» букинистов и библиотек

Ну можно подставить профессора под обвинение в харрасменте, например, а чо. А ля гер ком а ля гер.

Знатный передерг

Где? Продажи не оправдывают ожиданий — поциент мечется и кричит: «морские разбойники!» и тычет свои расчёты прибыли, которые не оправдались. По понятиям рынка он лузер. И Бог его не любит

Вы таки уверены что это правильный путь?

Да нет же, я буду следовать советам lleo: «Не пой под душем песен никогда! Наследники уже под дверью ванной…»

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Ты продашь свой труд по передаче

Это я тоже подразумевал под себестоимостью. Допустим, я ничего не сделал. Покупатель высказал предположение о раскладе и предложил не делать ничего, если оно оказалось правильным, а сигналить активно только о несовпадениях. Труда ноль, продана собственно информация.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

«ошибка в том, что ты путаешь саму информацию, и труд, связанный с её передачей или созданием. Вот последние как раз и участвуют в качестве средства обмена в описанных тобой случаем.»(C)

Именно.

Книга это неотъемлемая часть огромной системы завязанной на вполне определенные отношения. На труд, связанный с передачей или созданием. То есть *книга* это и есть определенный симбиоз бумажного тома и некой информации. Не бывает книг без трудностей копирования.

Датафайл, с другой стороны это тоже никакая не «информация111» - это симбиоз информации, носителей, и отношений вокруг них. А конкретно основой является цифровая форма информации - которая определяет ее свойства в текущей среде с распространенностью цифродеайсов.

Но самое смешное в том что концепция «датафайл», которую вы исповедуете, такая же устаревшая как книга. При чем это еще промежуточная концепция :D То есть когда вы орете про то что вам не дают копировать нахзаляву111 вы ничем не лучше книгокопирастов :D Такое же устаревшее унылое говно. :D

Концепция «бесплатно копируемого датафайла» возникла в ситуации вполне особой, когда энторнеты были узкие, цифры было мало, и пользовались всем этим гики. Они почти ничего не производили из того за что ктото был готов заплатить денег(а они сами особенно) - но зато обожали копировать. Лишь это было им доступно.

В случае же дарагих рассеян-студентиков ситуауция еще хуже - они *вообще* не участвовали экономически в труде по созданию той информации, которую сами бы были готовы потреблять. А производили только «высеры на форумах» - и это их собственное мнение о из творчестве как класса.

Сейчас же опять технологический скачок, когда энторнеты в каждом кармане и каждом холодильнике. Информация не «бесплатно копируется» а берется у того кто способен обеспечить ее там появление. Бесплатно - ну пусть бесплатно. Ах за бабло и скопировать нельзя? Быхыхыхы - смирись папик. Помнишь как дедули плакали что ты их книжки воруешь? А ты теперь будешь плакать от того что у тебя бомба в жопном зонде, антикапираст х*в а вся молодежь считает тебя устарелым артефактом и гыгыкает. Как ты над дедушками, ага :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Блага которые есть создавались в условиях которых нет.

У Хайнлайна есть рассказец, кажется, «Линия жизни». Про то, как один изобретатель обанкротил всех всех страхователей жизни, сделав аппарат, который определяет дату смерти. Страхователи, которые пытались запретить изобретение, такие же луддиты, как этот ваш профессор. Он хочет, чтобы его профиты не зависели от реалий жизни. Лучше ему сменить работу на более простую.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Это я тоже подразумевал под себестоимостью.

Это не себестоимость ни разу.

Допустим, я ничего не сделал.

Не создал или не передал информацию? Тогда за что тебе покупатель что-то отдал?

Покупатель высказал предположение о раскладе и предложил не делать ничего, если оно оказалось правильным, а сигналить активно только о несовпадениях.

Что?

Труда ноль, продана собственно информация.

А как она тогда оказалась у покупателя?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

бомба в жопном зонде

Эталонный батхёрт :)

Заметь, я не предлагал «обкрадывать» профессора. Несколько раз я предлагал себестоимость книг отбивать в цене часов, благо читатели и слушатели это одни и те же люди. Но вам с профессором надо обязательно запретить, прибить гвоздями и вставить зонд. Насрать на то, чем сами уже воспользовались, и свести на нет пользу прогресса.

Моя позиция в этом треде не столько антикопирастическая, сколько против новых неудобств и лишних сущностей. Бхыхыхыканье и глумливое перацтво ты уже сам вчитал.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Что?

Покупатель говорит: если выпала комбинация А — ты сигналишь «А». Если выпала комбинация Б, ничего не сигналь.

как она тогда оказалась у покупателя

Покупатель ждёт сигнала. Сигнала нет. Покупатель понимает, что в прикупе комбинация Б. Затрат на передачу информации с моей стороны нет. Информация передана.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Это вообще нездоровая хрень, когда полученные тобой вполне валидные знания кто-то может превратить в тыкву, потому что ты не заплатил.

Вообще-то знания в тыкву никто не превращал - в тыкву превратилась бумажка с подписью профессора. Если тебе нужны знания - можешь и файл прочитать. А если бумажка от профессора - купи профессорскую бумажку. А то все-таки интересно получилось - в следствие НТР у профессора отобрали источник дохода, но все так же «ходют и требуют».

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Затрат на передачу информации с моей стороны нет.

Трудовая теория стоимости? Ух как всё запущено.

Информация передана.

Покупатель говорит

Ни о чём не догадываешься?

Покупатель заплатил тебе за труд по слежению за комбинациями и принятием решений о передаче/не передаче сигналов. Даже если выпала комбинация Б, её тоже надо оценить.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Трудовая теория стоимости?

Ну извини, это я так распарсил твоё

Ты продашь свой труд по передаче этой информации покупателю.

А в ларьке ты покупаешь товар или труд продавца?

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

в следствие НТР у профессора отобрали источник дохода

А что стало с теми мужиками, которые на главной площади города на твёрдых носителях выбивали объявления? Неблагодарные суки, изобретшие бумагу и пресс, их разорили и даже фамилии не спросили :(

Профессор хочет не просто денег за свой труд, он хочет получать их таким способом, как будто этих ваших энторнетов с ксероксами не было никогда и не будет впредь.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Моя позиция в этом треде не столько антикопирастическая,

Замечательно.

сколько против новых неудобств и лишних сущностей. Бхыхыхыканье и глумливое перацтво ты уже сам вчитал.

Вы выдумали лишность этих сущностей. Это как днасек которому американская система финасирования науки не нравится - полно лишних сущностей. А нравится ему простая советская(111) армейская квадратно гнездовая система. Пришел Главный Начальник, отдал Приказ генералам-академикам, академики отдали приказ днасеку и выдали усиленный паек со снаряжением. Не выполнили приказ - академиков расстреляли. Лепота.

Только он не понимает что сложность и запутанность - прямое следствие множества независимых сущностей, прав и свобод и прочего четкого разделения полномочий любого субъекта.

Так и тут - я целый рассказ могу написать почему у профессора так а не иначе и почему столько существующих «лишних» сущностей завязаны в такую систему. При этом я уверен что понял «почему так» в его плане - только частично.

Эталонный батхёрт :)

Именно. Весь ЛОР полон баттхерта на тему DRM и того что борцунов будут за торренты сажать, под радостные ухмылки соседей :D

Заметь, я не предлагал «обкрадывать» профессора. Несколько раз я предлагал себестоимость книг отбивать в цене часов, благо читатели и слушатели это одни и те же люди.

Ты не мне а профессору предлагай и с ним договаривайся. О том что он свои права о допуске к лекциям не будет против тебя на этих основаниях применять. Придумывай другой общественный договор. Правда пока тут оба предложения хуже - и твои и профессора, но надо же с чего-то начинать.

А то что себестоимость книг в цене часов - это это вообще непонятно чем лучше - а чем хуже я сразу могу сказать. Но так или иначе все идет к тому что несмотря на потуги устаревших антикопирастов будет все как с лицензиями, будут лицензии на книги но видимо в форме сервисов в том числе. И будет «свободный софт» ака свободные книжки, а так же различные вариации. Только вот платные сервисы - это норма. То что профессор запили такой платный сервис - его право.

Насколько же результат будет похож на «право читать» будет зависит от того насколько будет жечь война всех против всех. Будете буйствовать закончится тем что у вас лично будет зонд в опе на почве мыслепреступлений в прошлом - БД ЛОРа в 2040 году явно сохранится - тот самый прогресс, хехехе. :D

Но вам с профессором надо обязательно запретить, прибить гвоздями и вставить зонд.

Вот онъ - батхертъ. Эталонный. Запретить! Нипущать!! а чойто профессор удумал - своими правами воспользоваться!

При чем позиция человека который не занимается созданием этого самого контента и нахождению на него денег. Занимается наоборот - потреблением контента и нахождением денег на это.

Это позиция чистого потребителя - «достижения цивилизации в том что у меня книги нахаляву». Проблемы тех кто этот контент создает сейчас - вам чужды, при чем вдвойне - вы еще и не потребляете «халявных» достижений цивилизации типа линукса сильно больше чем производите.

Если достижения цивилизации угрожают воспроизводству достижений цивилизации - это опасные достижения. И нужны еще всякие другие достижения что бы эту угрозу устранить.

Насрать на то, чем сами уже воспользовались, и свести на нет пользу прогресса.

Дадада. А вот копирасты пользой прогресса считают зонд в каждой опе - при чем, что характерно, зонд в каждой опе это тоже достижение прогресса :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Правда пока тут оба предложения хуже - и твои и профессора, но надо же с чего-то начинать

Не хотелось бы детей травить — но надо же что-то с ними делать! :)

Будете буйствовать закончится тем что у вас лично будет зонд в опе

Копирастам хочется всё больше денег независимо от того, буйствует кто или нет. Даже наоборот, когда им масть прёт, а у противников козырей нет, аппетит приходит во время еды.

Запретить! Нипущать!!

Не принимать, не усложнять. Бритва Оккама же.

А вот копирасты пользой прогресса считают зонд

Если у нас разное понимание прогресса, почему я должен принять именно чужую точку зрения и не раскачивать лодку?

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

У Хайнлайна есть рассказец, кажется, «Линия жизни». Про то, как один изобретатель обанкротил всех всех страхователей жизни, сделав аппарат, который определяет дату смерти. Страхователи, которые пытались запретить изобретение, такие же луддиты, как этот ваш профессор. Он хочет, чтобы его профиты не зависели от реалий жизни. Лучше ему сменить работу на более простую.

Агага. Страхователи обанкротившись потянули за собой финансовую систему, это привело к коллапсу экономики, деньги стали простыми бумажками, все вытащили положенные про конституции обрезы и весело пошли грабить магазины и менее удачливых владельцев обрезов.

Конец: Всему песец, те кто не сдохли во время радостной вахаканалии померли от мрачных эпидемий заразы (водопровод и канализация не работают, больницы тоже), вокруг правят банды сумашедшего макса.

Изобретатель лежит в луже своей крови медленно умирая в обнимку с аппаратом - его зарезали потому что думали что у него есть спички или консервы, не важно. Его последняя мыслью: он победил!- Аппарат не запретили! проклятые луддиты страхователи не добились своего!

Рассказ предлагаю назвать «торжество прогресса».

«Ну что сынку, таки помогли тебе ляхи?»(C) :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Ну надо же как-то обозначить предмет купли-продажи. Расписывать «занёс, поставил, развернул, выложил, подал»?

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Ещё забыл, что продавец сидит там, а не дома на диване.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Ты прям как Путин уже загоняешься с оранжевыми кровавыми революциями :)

Допустим, если страхование гикнется разом, то выйдет некислая заварушка (хотя аппарат не определял даты смерти домов, автомобилей и бизнесов, только живых организмов, заметь). Но речь была не о том.

Сдохли полароиды и помирают стационарные телефоны, прозябают газеты, ещё много чего подходит к концу. Экономику от этого поколбашивает, конечно. И чо? Сжечь цифромыльницы и мобилки? Ведь владельцы производства полароидов теряют бабки!!11 Когда снимаешь на цифру, подумай о том, как анархист разобьёт тебе башку арматурой!!11

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Ты прям как Путин уже загоняешься с оранжевыми кровавыми революциями :)

Это был ответ в виде фантастического рассказа на фантастический рассках Хайнлайна, писателя-фантаста. То есть при чем тут Путен - хз

Допустим, если страхование гикнется разом, то выйдет некислая заварушка (хотя аппарат не определял даты смерти домов, автомобилей и бизнесов, только живых организмов, заметь).

Ты сам сказал что страхователи гикнулись. Это было в изначальных условиях. Я тебе описал что будет если они гикнутся :D

Сдохли полароиды и помирают стационарные телефоны, прозябают газеты, ещё много чего подходит к концу. Экономику от этого поколбашивает, конечно. И чо?

Ты забываешь что страхователи завязаны на финансы, а финансы важнее любой промышленности - просто потому что это система управления этой самой промышленностью, как нервная система организма. Даже малые дозы ядов ориентированных на нее опасны для жизни - во отличие от вотки которая хоть и бьет в печень но это никого не останавливает :D

То же самое и с нашим профессором - от поряроидов будут мелкие потрясения а вот если заклинит научно техническое развитие вообще - а тем более в экономике, песец настанет страшный. Эти же все теории конца света типа peak oil как раз и базируются на том что прогресс остановится и «проблему нефти не решат».

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Прямо вот так и спрашиваешь — мне пакет орешков и человеко-час продавца? :)

Для продавца его человекочас внесен в разницу между оптовой и розничной ценами. Вместе с человекочасом экспедитора, водителя, рекламщика арендой и тп.

То есть да, в ларьке ты покупаешь товар и труд продавца.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

То есть да, в ларьке ты покупаешь товар и труд продавца.

Более того - в ларьке ты не можешь купить товар БЕЗ услуг продавца. Навязаные мутными людьми услуги111 :D И что характерно - многие именно так о ларьках и прочих магазинах и думают :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Он хочет, чтобы его профиты не зависели от реалий жизни.

Воистину так. Мир изменился, а профессор меняться не хочет. Ну и кто он после этого? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Навязаные мутными людьми услуги111

Вот-вот. Если б не продавец, пакет орешков можно было бы бесплатно взять. )

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Ты сам сказал что страхователи гикнулись.

Только страховка жизни.

страхователи завязаны на финансы

Я не настаиваю на смерти страхования, чего привязался? Я вроде ясно написал, что суть рассказа в том, что бизнес основанный на вчерашних реалиях сегодня может преставиться, потому что нет тех реалий.

вот если заклинит научно техническое развитие вообще

Если профессор ниасилит бузинес в современном стиле, то сразу придёт Конец Света, дадад.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

А что стало с теми мужиками, которые на главной площади города на твёрдых носителях выбивали объявления?

Ты тут путаешь ситуацию чуть более чем полностью. Вопрос не в источнике дохода как в таковом а в изменении модели бизнеса. В конце концов профессору непринципиально в каком виде отпускать свой товар - торгует он знаниями. Книга всего лишь способ - типа стакана в который наливают сок.

Гипотетический аналог выглядит так - привозит фермер цистерну сока в ПГТ и для простоты учета говорит так - стакан сока 1 бакс, а для простоты бухгалтерии запускает конвеер - на бакс выдает одноразовые бумажные стаканы, а народ идет и берет в цистерне стакан сока. Тут приходит стеклодув и фигачит многоразовые стаканы в соседнем дворе - и замечает фермер что какая-то херня получается - он торгует соком а какие-то хитрожопые пацаны стали пить сок не из его стакана, и пытаясь сохранить простоту бухгалтерии говорит так - стоп пацаны - к цистерне можно только с моими стаканами.

А ты уже возопил что фермер-де сука на стаканах наживается в то время как бедняку каждій раз стакан покупать....

Да фермеру нахер не надо продавать стаканы - он торгует соком. Точно так же как профессору нахрен не сдались книги - он торгует курсом, книга всего лишь способ.

А если ты такой хитрожопый что ходишь со своим стаканом - че вообще пришел к этому конкретному профессору? Иди читай в парке на лавке - планета большая.

Профессор хочет не просто денег за свой труд, он хочет получать их таким способом, как будто этих ваших энторнетов с ксероксами не было никогда и не будет впредь.

Нет он хочет получать деньги за курс который ведет. То что инфраструктурные изменения привели к тому что это стало не выгодно не делает резонным что теперь он должен читать курс за спасибо. А если бы например недвижимость подорожала там где он аудиторию «снимает» - это тоже его проблемы - пусть идет по ночам мешки разгружает, абы студенту на дорогу не тратится?

Ты в данном случае споришь с методом доставки товара а не с самим товаром.

По простому профессор может просто перестать издавать книгу и поднять цену за курс - ну и кто от этого выиграет? Весь курс ограничится знаниями в рамках конспекта - который можно свободно копировать - вместо того чтобы дать более широкий курс из более полной книги.

r ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.