теперь копирастов ненавидят массы

Теория расового превосходства, например :)

А что не так с теорией расового превосходства? Или по-твоему все расы равны? А вечный двигатель тоже существует? Клево у вас в метасингулярном социализме, наверное...

Все люди равны! А на всяких неполноценных неарийских организмов по фиг.

А что не так с теорией расового превосходства?

Отсуствие доказательств?

Так получилось.

Хехе. Так всегда в итоге получается, когда люди осознают, что на каждую силу найдется не меньшая. И начинают понимать, что договориться будет для всех проще, спокойнее и дешевле. Договор равных — в этом основа принципа неприкосновенности частной собственности: я твое не трону, но и ты мое не трожь.

И оказалось, что такой договор окупает себя с избытком.

Все люди равны!

Сам придумал? Равноправными они быть могут (хотя, тоже весьма условно), а вот равными - это че, из болванок начеканили?

Теория расового превосходства, например :)

У кого о чем. Я вот могу привести в пример Ньютоновскую механику %)

Тогда социализма вообще не существует.

Вот, вот, уже теплее :)

Потому что суть любого, абсолютно любого социализма — это отнять и поделить, нагнуть одну группу людей в пользу другой

В связи с тем, что за занятием «отнять и поделить, нагнуть одну группу людей в пользу другой» были замечены все эпохи цивилизации от рабовладельческой, феодальной и до капиталистической, то что ты хочешь от последователей того, кто социализм на дух не переносил, когда они взялись строить «социализм» по своим лекалам и понятиям?

Отсуствие доказательств?

Ну один омереканский ученый уже кое-что пытался рассказать общественности о неравных интеллектуальных способностях различных рас, заложенных генетически (точнее, даже не так - просто хотел поделиться результатами исследования, случайно приведшего к неожиданным^W вполне ожидаемым выводам). Напомнить, чем история закончилась? :) Если люди не равны генетически (за счет *различного* набора ген, наследственности), то абсолютно равными быть они уже не смогут. При этом мы даже не учитываем специальные особенности (перки, спешиал скилз) и условия (среда, воспитание, случай, этническая принадлежность)...

Даже монархи были «первыми среди равных». Матаном головного мозга не страдали, да.

Кароче, провозгласи уже цели социализмы и пяток основных инструментов их достижения (как ты это понимаешь), а то выходит очередная бесплодная терминологическая оргия^W неразбериха, когда социалисты вещают об отсутствии социализма и эксплуатации независимо от строя.

Есть истории всяких мауглей, которые в человеческое общество вписаться уже не могли. Хотя их родители спокойно жили среди людей.

Напомнить, чем история закончилась? :)

Напомни.

Если люди не равны генетически (за счет *различного* набора ген, наследственности),

Справедливо и в пределах одной расы.

то абсолютно равными быть они уже не смогут.

И как из этого всего следует превосходство одной _расы_ над другой? Пока что ты рассуждаешь об отдельных людях.

Головой же думать иногда надо, а не только священные капиталы перечитывать

Ну вот видишь? А ты ещё здравый смысл критиковал за размытость определения :)

Ну вот видишь? А ты ещё здравый смысл критиковал за размытость определения :)

Для меня просто не является неожиданностью, что все на свете имеет область применимости. Для тебя, я гляжу, это сурприз? %)

И да, на будущее: просто возопить «ты вышел за пределы области применимости!!11одинодинодиннадцать» недостаточно. Надо обосновать %)

Капитализм и есть наиболее социально справедливой формой общественной экономической формации из более менее изученных.

Ты о капитализме судишь по его отмирающей стадии :)

Идеи свободного ПО, свободной информации, хакерская культура и все то, чем можно восхищаться в современном мире возникло именно в капиталистическом мире

Ну а идеи свободного предпринимательства, всеобщего равенства перед законом и свободы личности возникли в феодальном мире, как можно дальше от якобинской диктатуры. Попробуй это осознать.

У мошенников и грабителей тоже растут и множатся. Почему их в ВВП не считают, аа?

Почему не считают? У нас считают, потому как мошенники и грабители сидят в парламенте и принимают законы :)

Напомни.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Джеймс_Уотсон — В 2007 году высказался в пользу того, что представители разных рас имеют различные интеллектуальные способности, что обусловлено генетически. В связи с нарушением политкорректности от него потребовали публичных извинений, а в октябре 2007 года Уотсон официально ушел с поста руководителя лаборатории, где он работал. Вместе с тем он продолжает руководить исследованиями в той же лаборатории.

Кристофер Бранд — http://ru.wikipedia.org/wiki/Расизм#.D0.A1.D0.BA.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.B0.D0.B...

Справедливо и в пределах одной расы.

Естественно. Но так этнические группы (а тем более расы) находили достаточно продолжительное время изолированными друг от друга и продолжают находиться (пока существуют государства, основанные на этническом признаке), можем сделать вполне логичный вывод о том, что одна конкретная нация в чем-то превосходит другую, и в чем-то ей другой может уступать. Если оценивать рафинированный среднестатистический выбранный для наблюдения перк внутри этих конкретных наций.

И как из этого всего следует превосходство одной _расы_ над другой?

У представителей негроидной расы в среднем значительно выше количество красных кровяных телец (или отличается их структура, непомню точно) в крови и длиннее МПХ (статистически и настолько в среднем больше, что сложно усомниться). Превосходство? Несомненно! =) ... с одной стороны. С другой - бОльшая подверженность анемии и плохой стояк. Превосходство белых? Несомненно :)

Пока что ты рассуждаешь об отдельных людях

Из отдельных людей и состоят отдельные этносы, нации и расы, отражающие способности отнесенных к ним «отдельных людей» - «в среднем по больнице».

Есть истории всяких мауглей, которые в человеческое общество вписаться уже не могли. Хотя их родители спокойно жили среди людей.

И? Хочешь поговорить о важности воспитания «человеческого детеныша»? Или закончи свою мысль что ли.

А что не так с теорией расового превосходства?

Вот и я говорю, теория на века! Всегда найдёт себе последователей :)

Ты о капитализме судишь по его отмирающей стадии :)

Что будет далее? Некрокапитализм?

Ну а идеи свободного предпринимательства, всеобщего равенства перед законом и свободы личности возникли в феодальном мире

Харе бредить

Почему не считают? У нас считают, потому как мошенники и грабители сидят в парламенте и принимают законы :)

Уровень дискуссии конечно зашкаливает... «Капитализм это плохо, потому что воры воруют», мде.

так этнические группы (а тем более расы) находили достаточно продолжительное время изолированными друг от друга

Простите, это какие _расы_ находились «продолжительное время изолированными друг от друга»? Про этнические группы не нужно - это демонстрация различий внутри одной расы.

У представителей негроидной расы в среднем значительно выше количество красных кровяных телец (или отличается их структура, непомню точно) в крови и длиннее МПХ (статистически и настолько в среднем больше, что сложно усомниться). Превосходство? Несомненно! =)

А, ну тогда всё ясно. На анекдот.ру

Ты о капитализме судишь по его отмирающей стадии :)

Вот ты и попался, проклятый марксист %)

Ну а идеи свободного предпринимательства, всеобщего равенства перед законом и свободы личности возникли в феодальном мире

А то, что ростки феодализма возникли в античности, у тебя когнитивного диссонанса не вызывает? %) Само собой, у капитализма тоже есть начало.

Простите, это какие _расы_ находились «продолжительное время изолированными другот друга»?

Все из учебника по биологии из курса школьной программы

А, ну тогда всё ясно.

Ну я рад, чо. Аргументов против, я так понимаю, не нашлось? Ученые-генетики тоже не авторитет? Или, может быть, что не так со словом «превосходство»?

о важности воспитания

Естественно. Та же «белая рванина» из трейлерных парков не блещет способностями.

Простите, это какие _расы_ находились «продолжительное время изолированными другот друга»?

Все из учебника по биологии из курса школьной программы

Характерно, что ты не привел конкретных рас. Потому что никогда не было в истории изоляции именно рас.

Аргументов против, я так понимаю, не нашлось?

Против того, что длинный МПХ свидетельствует о превосходстве расы? Нет, конечно, этот аргумент неопровержим.

«Разнообразие порождает различия». Можно продолжить - различия обуславливают неравенство, объективное неравенство же в свою очередь в одной и той же ситуации - некоторым индивидам дает превосходство перед другими. Изолированные группы индивидов (а расы были изолированы, или как по-твоему они вообще возникли? Изолированы (хочешь, можем сказать компактно распространены) в определенных ареалах обитания). Внутри группы, расы, национальности - чего угодно - идет генетический отбор по правилам обусловленным средой и удачей (в том числе изначальными стартовыми генетическими задатками отцов-основателей). Генетический отбор, размножение, адаптация = приводят к проявлению определенных «этнических, национальных, расовых прочих» свойств, присущих всей рассматриваемой группе. Этот статистический перк отличает представителей одной расы от друго. Про МПХ - просто пример на пальцах, ничего личного. Хочешь другой пример - ширина ноздрей. В определенных условиях является явным преимуществом. Почему бы логично не предположить, что имеют место быть не только *внешние* различительные факторы, но и что-то не на поверхности - состав крови, предрасположенность к определенным заболеваниям, восприятие лактозы, ... , средний уровень интеллекта.

Никто не говорит о том, что *любой* (условно) негр - тупее белого, вовсе нет. Но, может так оказаться, что в среднем, именно в среднем, белы умнее негров.

В чем проблема-то? Зато у них ПМХ длиннее. Все по-честному. Теория расового неравенства в действии. Хотя, возможно, у тебя какой-то свой бекграунд ее восприятия, как часть какого-нибудь одиозного упоротого на всю голову мифа.

Естественно. Та же «белая рванина» из трейлерных парков не блещет способностями.

Здесь кто-то спорит с этим, мм?

И это, заявление руководителя проекта «Генома человека» прокомментируешь, не?

Все по-честному. Теория расового неравенства в действии.

Ггг. Ну да, «по-честному». Совсем недавно ты говорил о «теории расового превосходства», теперь о «теории расового неравенства». Честность как она есть.

расы были изолированы

А до того мы все были единой расой. Мы снова на исходных - попробуй доказать превосходство одной расы над другой без ссылок на древнюю историю.

Я вот могу привести в пример Ньютоновскую механику

Круто! А я диалектику Гегеля :) Но что нам это даст? Ты сможешь привести пример теории в которой бы из одинаковых с ньютоновской механикой первоначальных условий следовали бы противоположные выводы?

Ггг. Ну да, «по-честному». Совсем недавно ты говорил о «теории расового превосходства», теперь о «теории расового неравенства».

Превосходства по определенному признаку (или набору признаков), что обусловлено неравенством по данному же признаку.

А до того мы все были единой расой.

Да

Мы снова на исходных - попробуй доказать превосходство одной расы над другой без ссылок на древнюю историю.

Нет, мы были одной расой, стали несколькими, мир стремящийся к глобализации дает повод предположить, что не исключен исход, когда снова станем одной.

Круто! А я диалектику Гегеля :) Но что нам это даст?

Диалектика? Ничего естественно. Диалектика + грибы = уже больше шансов на успех.

Превосходства по определенному признаку (или набору признаков), что обусловлено неравенством по данному же признаку.

Ты упорно смешиваешь «неравенство» и «превосходство».

Здесь кто-то спорит с этим, мм?

Значит, бомжи расово неполноценные.

Ты упорно смешиваешь «неравенство» и «превосходство».

Наоборот, попытался их разделить. Неравенство обуславливает превосходство по выбранной «неравной» характеристике в каких-то специфичных условиях. Негры (в среднем) более способны к баскетболу и спринт-бегу. Что мне теперь, умереть от зависти?

Значит, бомжи расово неполноценные.

Не желаешь ли освежить знания по исчислению высказываний и основам логических построений мысли?

Негры (в среднем) более способны к баскетболу и спринт-бегу.

А бразильцы - к футболу.

А бразильцы - к футболу

Имеешь что-то против бразильского футбола? Хотел еще на последок уточнить (в третий раз) - доктора Ватсона, доморощенного^W титулованного генетика, каментить отказываешься?

Кароче, провозгласи уже цели социализмы и пяток основных инструментов их достижения

Как ни странно, но западная цивилизация уже давно провозгласила все цели социализма, а инструменты все находятся в государственной машине. Вообще капитализм изначально несёт в себе зёрна социализма, а наша задача удерживать его от крайностей.

Открытое свободное общество - это социализм?

Для меня просто не является неожиданностью, что все на свете имеет область применимости.

Не всё, есть и универсальные вещи, такие, например, как диалектика Гегеля. Для тебя, я гляжу, это сурприз? :)

Имеешь что-то против бразильского футбола?

Не-а, иронизирую по поводу биологической склонности черных к баскетболу.

Хотел еще на последок уточнить (в третий раз) - доктора Ватсона, доморощенного^W титулованного генетика, каментить отказываешься?

Что там комментировать?

«Учёный-генетик утверждает, что уже в ближайшее десятилетие могут быть обнаружены гены, которые отвечают за различия в уровне человеческого интеллекта»

Вот когда откроют, и посмотрим на корреляцию этих генов с расой (если откроют гены).

Что будет далее?

Ну уж точно не капитализм и не коммунизм :)

знания по исчислению высказываний и основам логических построений мысли

Сначала огласи критерии сравнения рас. Интеллектуальные способности больше определяются не физическим бэкграундом, а воспитанием и образованием. Любые физические особенности становятся преимуществом или недостатком применительно к ситуации, в зависимости от умения их использовать, только явные отклонения (типа ампутированных конечностей) являются стопроцентным гандикапом почти в любом окружении.

Ариец, воспитанный в африканском кишлаке африканцами, проявит арийский интеллект?

биологической склонности черных к баскетболу.

То есть биологическую склонность ты исключаешь?

Вот когда откроют, и посмотрим на корреляцию этих генов с расой (если откроют гены).

Он заявил в том же году: «Я, вообще-то, вижу мрачные перспективы для Африки, потому что вся наша социальная политика строится на допущении факта, что у них уровень интеллекта такой же, как у нас — тогда как все тесты говорят, что это не так.»

Не, серьезно - я устал, как-нить в следующий раз продолжим...

биологической склонности черных к баскетболу.

То есть биологическую склонность ты исключаешь?

Я не вижу веских доводов за ее существование.

вся наша социальная политика строится на допущении факта, что у них уровень интеллекта такой же, как у нас — тогда как все тесты говорят, что это не так.

Откроют гены, проверят корреляцию - вот тогда и заходи.