LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Англия

 


0

2

Плохо знаю историю, поэтому заинтересовался таким вопросом: когда и почему Англия превратилась из королевства варваров с законом первой ночи и большого пальца в страну, где пьют чай с молоком и обращаются к слугам «мистер» и «миссис»?

★★★★★

Последнее исправление: vurdalak (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CARS

Не вижу связи. Футбол всегда был игрой простолюдинов, а меня интересует изменение дворянства.

vurdalak ★★★★★
() автор топика

Никогда не превращалась, она всегда была страной, где перед казнью отрезали мошонку и выпускали кишки. А потом собирались в гостях и пили чай с молоком, обсуждая, как кричал мерзавец.

Yasenfire
()

Азимов отличную книгу написал

«Как из вечно захватываемого острова возникла одна из величайших держав в истории человечества? Кто такие колоколовидные кубки? Как строился Стоунхендж? Какое влияние оказали викинги, римляне, саксы и другие народы, перебирающиеся через пролив, на развитие политики, религии, науки и культуры Англии? Азимов в легкой и увлекательной форме рассматривает историю Туманного Альбиона от самых истоков до XIII века нашей эры, когда была подписана Великая хартия вольностей, во многом определившая дальнейшее развитие человеческой цивилизации»

outtaspace ★★★
()

пьют чай с молоком и обращаются к слугам «мистер» и «миссис»?

А я думал, там обращаются на сэр и сэриху.

staseg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от staseg

Это только к рыцарям обращение. Или если без имени. Т.е. «эй, сэр», но «эй, мистер Холмс».

vurdalak ★★★★★
() автор топика

Ирония в том, что всякие блатные на зоне например тоже обычно аккуратно подбирают выражения и ведут себя строго по этикету(понятиям)

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Ну и где тут ирония? Все мы варвары, которые живут ради поиска пищи и удовольствий. Только некоторые делают это как попало, а некоторые эстетично и со вкусом :3

vurdalak ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

Не, это я к тому, если есть замкнутое пространство и куча агрессивных и вероятно вооруженных людей на нем, то оставшиеся люди становятся весьма вежливыми.

Tark ★★
()

Читай историю этих славных дней. Там лулзов не меньше, а то и больше, чем с нашими татаро-монголами. Там одно норманское завоевание чего стоит. Производить кирпичи до сих пор есть повод немалый у «англичан». А у коренных вроде разных там валийцев тоже не меньше поводов.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()

А вообще, англиканство, независимость от Франции, флот и колонии сделали Англию великой державой. Папашка нынешней королевы попросрал (в некотором смысле) полимеры, но это больше не его заслуга. Время было такое.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Хотя, никто не мешает устранить все эти парламентские вольности монарху вполне легальными способами. Главное, чтобы призрак эксгумированного и четвертованного Кромвеля всегда был за спиной и не позволил совсем уж голову потерять :)

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Колониям тоже можно «к ногтю» устроить, но тут без военных манёвров и действий не обойдётся.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()

королевства варваров

Когда были королевства варваров права первой ночи не было, а была так называемая племенная демократия, где все были равны.(кроме рабов - младших неполноценных членов семьи. Раб как вещь - греко-римское странное изобретение - у варваров не было). Вождь был авторитетом только в походах. В остальное время его можно были и послать...

Право первой ночи (и подобные права) развились с феодализмом, когда восторжествовал принцип: нет земли без господина. Феодализация в северных областях шла долго, местами так и не закончилась. Так что тоже не везде был такой беспредел.

большого пальца в страну, где пьют чай с молоком и обращаются к слугам «мистер» и «миссис»?

Не помню уже когда точно, но был введен закон против бродяг. Т.е. ты либо в городе работаешь, либо на селе чем-то владеешь или под кем-то. Остальных отлавливали, вешали и т.п.

Т.е. то был первый этап развития оруэлловской утопии, а именно: устранение ранне-феодальной и еще более ранней племенной вольницы. Все должны были быть при деле, прикреплены.

Впоследствии эта прикреплённость выродилась в регистрацию, паспортизацию и т.п.
На очереди чипизация...

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)

Это всё внешняя показуха. На самом деле британцы упарываются своим элем и бренди/виски, бьют друг другу морды, громят пабы (футбольные фанаты) и грабят магазины целыми кварталами (совсем недавно).

А морских пиратов у какой страны чуть ли не больше всего было? Не меньше, чем у Сомали? :)

Так что фигня это всё - про «чай с молоком» и про «мистер с миссис». :)

DeVliegendeHollander ★★
()

Еще англичане придумали концлагеря. ИЧСХ, испытали их на белых.

Ok
()
Ответ на: комментарий от Tark

Ирония в том, что всякие блатные на зоне например тоже обычно аккуратно подбирают выражения и ведут себя строго по этикету(понятиям)

Там все подбирают выражения, не только блатные.

blackst0ne ★★★★★
()

Установив границу от реки Тайн до залива Солуэй-Ферт, римляне включили «Англию» в пределы цивилизованного мира, а Шотландию оставили вне его. Таким образом, своим существованием как отдельного государственного образования Англия обязана иностранному вторжению.

Джереми Паксман. Англия: портрет народа

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Ну например несколько миллионов повесили за бродяжничество - хозяева земли выкинули крестьян нафиг, а на нафиге их ждала либо петля либо добровольная продажа в рабство в омерику

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Эээ, в Америке даже белых в рабство брали?

Имеется в виду политика огораживания, вероятно. Но есть мнение, что там всё было как с миллиардами расстрелянных лично Сталиным: http://antoin.livejournal.com/865880.html

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Не знал. Масс-медия любит показывать бедных негритянских рабов.

vurdalak ★★★★★
() автор топика

http://stomaster.livejournal.com/1454006.html
Предисловие:
Цель этой информации не очернить какую то страну, не сравнить ее с фашистами или СССР. Это просто информация. Это историческая справка. Чтобы помнили любители ярлыков.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Ирония в том, что всякие блатные на зоне например тоже обычно аккуратно подбирают выражения и ведут себя строго по этикету(понятиям)

Тонко. В том смысле, что высказывание заслуживает внимания.

nihil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Интересная ссылка, благодарю.

Бгг. За это тоже благодаришь?

«эти слуги мерзкой крысы с английского престола, снесли 11 сентября 2001 года Всемирный торговый центр и пульнули крылатой ракетой по Пентагону, на сем основании они ввели войска в Афганистан, где развернули посадки мака, доведя объем производства до 80% мирового. На дежурство в качестве надсмотрщика выезжал наследный принц Гарри».

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Эээ, в Америке даже белых в рабство брали?

Почитай «Одиссею капитана Блада», начальные главы. Кроме продажи преступников в рабство в колониях ещё существовало такое явление как контрактное рабство, человек желающий эмигрировать в Америку, но не имеющий на это денег, заключал контракт с капитаном корабля на то, что по прибытии в колонию капитан продаёт своего пассажира на местном рынке рабов за сумму стоимости перевозки, а эмигрант находится в рабстве до тех пор пока не отработает деньги за него уплаченные.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Да я не читал целиком, только части про рабство и концлагеря.

Вменяемость аффтара и тамошнего сообщества вызывает сомнения %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Главное, чтобы было cool story :3

vurdalak ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ну например несколько миллионов повесили за бродяжничество
Строили светлое капиталистическое будущее

Как завещал Адам Смит, стоит полагать? =)

alienclaster ★★★
()

Зашёл в педивикию почитать про право первой ночи, а там КДПВ с такой подписью:

Vasily Polenov: Le droit du Seigneur (1874).
A Victorian artist's painting of an old man bringing his young daughters to their feudal lord.

Apple-ch ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.