Debian, зачем?

Деб надо ставить минималом, затем вырубать recommends в APT и доставлять остальное вручную, если ты не хочешь чувствовать себя уборщиком авгиевых конюшен.

А я, когда ставлю кому-нибудь Debian, наоборот, не выключаю Recommends. У меня он выключен, но я знаю, что делаю, а пользователям со стороны я бы не советовал так делать, а то потом будет больше вопросов, чем ответов. Например:

— Почему в Pidgin звуковое оповещение стоит, а звука нет?
— А потому что кодеки gstreamer по рекомендации идут.

— Почему в XFCE не работает автомонтирование?
— А потому что dbus идет (я на это натыкался как-то в Lenny) по цепочке рекомендаций. Если вы его до этого не поставили, то тю-тю.

Ну и т. д.

Жестоко :)

просто tasksel
apt-get autoremove тоже есть
debian не за это ругать нужно

Тому, кто не знает, что делает, отрубание рекомендованных не поможет :) как и неотрубание.

Они уже начали брать локализацию из апстрима?

Деб надо ставить минималом, затем вырубать recommends в APT и доставлять остальное вручную, если ты не хочешь чувствовать себя уборщиком авгиевых конюшен.

А я вот ставлю всё по дефолту и получаю готовую к использованию систему. Только парочку ненужных пакетов удаляю, ещё парочку устанавливаю. Так что всё относительно. Debian — это универсальная система, она предназначена и для новичков, и для продвинутых пользователей. Но поскольку новички не любят играться в конструктор, то дебиан по умолчанию ставит всё, что может понадобиться для нормальной работы. А продвинутые пользователи и так должны знать, как поставить только то, что нужно им.

я сравниваю преимущественно с арчем

Да мы уже догадались. У арчеводов несовместимость с дебианом на генетическом уровне, равно как и наоборот.

А может я Libreoffice хотел.

В Squeeze нет LibreOffice, тебе на Wheezy.

И эти люди рассказывают мне про отсутствие выбора в арче.

В арче есть OpenOffice? Может, там ещё можно версию выбирать?

Они уже начали брать локализацию из апстрима?

Нет, но это с лихвой компенсируется отсутствием проблем, подобным тем, о которых написал ТС.

ТС просто неосилятор

В арче есть OpenOffice? Может, там ещё можно версию выбирать?

Есть

У арчеводов несовместимость с дебианом на генетическом уровне

Это еще почему? Я вот, например, собираюсь на stable на одной машинке :)

В Squeeze нет LibreOffice

опять же 4.2, в бекпортах есть.

вырубать recommends в APT и доставлять остальное вручную, если ты не хочешь чувствовать себя уборщиком авгиевых конюшен.
если ты не хочешь чувствовать себя уборщиком авгиевых конюшен.

Красиво подметил!

Ты пользуешься пиратским арчем.

Нет, я пользуюсь тем, что предлагает официальная wiki дистрибутива - https://wiki.archlinux.org/index.php/Downgrading_Packages#ARM

wiki на то и wiki, что ее не разработчики дистрибутива заполняют содержимым.

У тебя есть уверенность, что в ARM в неподписанные старые пакеты не добавляют трояны? Ну кроме того, что зависимости там ломаются на отличненько при использовании с актуальным репозиторием?

У тебя есть уверенность, что в ARM в неподписанные старые пакеты не добавляют трояны?

А у тебя имеются доказательства обратного? Словил хоть одного трояна? К тому же я не ставлю оттуда все подряд, а один-два пакета откатить/установить при надобности не проблема. Зависимости ни разу не беспокоили.

Поддерживаю, только так не будет лишнего ПО.

Тут была бы обидная речь про двойные стандарты (дескать, в арче можно добавлять абсолютно левые репы, а в дебиане даже бекпорты или тестинг не считаются?), но поскольку тред не ты породил, то и поспорить не о чем. :-)

А у тебя имеются доказательства обратного? Словил хоть одного трояна?

Даже если бы словил (не важно, из ARM или из старых зеркал с неподписанными пакетами), я в достаточной мере ламер, чтобы этого не заметить, да и уже около года как не арчевод.

Зависимости ни разу не беспокоили.

В свое время, если ставить gnome2 из ARM, они очень даже беспокоили.

Есть

И чем это лучше сторонних репозиториев для Debian?

Я не говорил лучше это или хуже, а сказал, что оно есть + есть возможность поставить пакет определенной нужной версии.

Я не говорил лучше это или хуже, а сказал, что оно есть + есть возможность поставить пакет определенной нужной версии.

Тогда такая возможность есть в любом дистрибутиве. Левые репы всегда можно найти, в крайнем случае можно скачать исходники и самому собрать.

Дебианщики в комментариях такие смешные.

Этот репозиторий арча - аналог репозитория снапшотов в дебиан. Не более того.

в крайнем случае можно скачать исходники и самому собрать

Никто и не спорит. Зачем превращать систему в слаку? :) Для этого и придуманы репозитории, чтобы ставить пакеты из них, а не собирать каждый раз.

В Squeeze нет LibreOffice, тебе на Wheezy.

В squeeze-backports есть LibreOffice

Никто и не спорит. Зачем превращать систему в слаку? :) Для этого и придуманы репозитории, чтобы ставить пакеты из них, а не собирать каждый раз.

Для этого есть локальные репозитории. У меня есть свой локальненький. Сначала я просто собираю исходники, чтобы их научиться собирать и глянуть, что они готовят, а потом пишу спек.

Но чаще всего этого даже не требуется, так как в sid или experimental обычно можно найти, что нужно. Там спеки уже написаны сопровождающими, мне только надо их подправить и пересобрать пакет под свой дистрибутив, он аватоматом после сборки уходит в мой репозиторий. И никакой Слаки.

Там спеки уже написаны сопровождающими, мне только надо их подправить и пересобрать пакет под свой дистрибутив

Уже не впервые слышу об этом. Что за спеки? Где можно почитать как это все делается? Заинтересовало.

Уже не впервые слышу об этом. Что за спеки? Где можно почитать как это все делается? Заинтересовало.

aptitude install maint-guide-ru

http://www.debian.org/doc/manuals/maint-guide/

Давай я тебе разжую. Ты сказал, что в арче KISS ограничивает выбор. Я сказал, что в дебиане с этим(выбором) очень плохо. Ты сказал, что мне важны шашечки и слился.

троллишь

Мой пост задел твои нежные дебианофилские чувства? Тебя тут никто не держит.

Я-то дебиан осилю, с этим проблем нет. Но меня возмущает то, что я полчаса нажимал какие-то кнопочки для того, чтобы получить систему с горой мусора. В отличие от сами-знаете-чего.

Так кто ж в DE локализацию использует?

В то время он был ещё опенофис, детка. Если у тебя какие-то проблемы, то можешь продолжать работать в канализации и «сливать» оппонентов сколько влезет :}

убунтоиды :)

Ставил бы простой минимал, без гуев и прочего.

Деб надо ставить минималом, затем вырубать recommends в APT и доставлять остальное вручную, если ты не хочешь чувствовать себя уборщиком авгиевых конюшен.

А вот и решение для ТСа. Всегда так делаю, независимо от того, сервак это или десктоп.

текстовый или графический - нет разницы. галки оставить снятыми. после установки aptitude install kde-workspace

Я и хотел минимал! А галка, которая, как я думал, ставит иксы, испоганила мне всю систему! А я даже список пакетов просмотреть не смог! Про это и пост! Устрановщик у дебиана очень нехороший.

А галка, которая, как я думал, ставит иксы, испоганила мне всю систему!
я думал

Лучше бы ты читал. Читал то, что написано напротив той галки.

переустановить систему, мне кажется, легче, чем выпиливать гном

apt-get remove gnome* && apt-get install %de_name%

Она выглядела безобидно, и меня не спросили про выбор ДЕ. :Р. Описано в первом посте. Я ссзб.

Прости, забыл, что дебиан - на год(или сколько там) в прошлое. Понятно, почему ты так отчаянно его защищал.

Слаку ставь. Там точно все работает. =)

Я бы с радостью, но в слаку надо вкладывать душу, а этот компьютер я буду использовать всего 3 месяца в год. Поэтому я и хочу поставить что-то, с чем не возникнет проблем и которое не развалится от обновления через полгода. Не понравится дебиана - плюну, поставлю чакру.

Зачем столько?

Посчитай, сколько ошибок ты сделал в слове Ubuntu.

Дрочишь на циферки? Ах да, именно так :}

Кажется мне теперь всё понятно. Дебиан не принял такого пользователя. Всё правильно сделал.

Там все написано.

У арчеводов есть циферки и KISS, у слакварщиков - Патрик, у гентушников - USE флаги. А что есть у вас?