Простой язык программирования.

бедное дите

в racket все достаточно очевидно, и красиво: http://docs.racket-lang.org/quick/ и достаточно много примеров, например, мини-игр - http://docs.racket-lang.org/games/index.html

диплом об упоротости )) Посчитай, если на проговаривание одной цифры в чиселке тратится одна секунда, сколько времени бы ты считал до миллиона?

да и математику удобно будет с его помощью изучать http://docs.racket-lang.org/plot/intro.html

Я умел читать, когда пошёл в первый класс. И писать тоже, правда не прописью. Зато более-менее умел печатать (двумя пальцами, хехе). В общем не все дети в семь лет не смогут в вижулбасик.

Тем не менее, в плюсах есть общепринятый способ построения программ из нескольких файлов, а в js все завязано на браузер.

C.
В таком возрасте пофиг что учить и страха нет ни перед чем. Гугл в зубы и вперёд.

диплом об упоротости )) Посчитай, если на проговаривание одной цифры в чиселке тратится одна секунда, сколько времени бы ты считал до миллиона?

миллион секунд всего-то. Это намного меньше 10-и лет. И не более упорото, чем считать до 1000.

в слове «тысяча двести тридцать семь» - не одна цифра, а четыре, т.е. по условиям - четыре секунды. На миллион чиселок будет куда как больше секуд, чем миллион ))

... преподы до тысячи-то ниасиливали. Видели что человек понимает, как чиселки конструируются, ну и ладно =)

ооу, а есть свободная реализация? под гну соберётся?

Спасибо за предложенные варианты. В любом случае, это будет полезней, чем с планшетом в садике светить (у нас там есть такие). Головняк папе начался :)

6 лет - не знаю, рановато, наверное.

У меня дочь в 10 лет начала сама изучать Джаву. Несмотря на то, что учится гуманитарной по профилю школе, всякие формочки под Swing пишет достаточно быстро без WindowBuilder'a.

В принципе, для кодирования 99% программ никакое «математическое» профильное образование не нужно. Нужна только усидчивость.

ооу, а есть свободная реализация? под гну соберётся?

они уже давно под GPL софт делают.

Там на сайте есть пакеты для популярных дистров. Ну и тарбол для слаки тоже есть :)

Простите, а разве «число» и «цифра» синонимы?

Вы наверное, куль-технарь.

Куда мне, офисному хомячку-быдлокодеру до умных.

Вот только ни один «умный» не смог пройти тест на падежи числительных.

Видать, куль-технари цифири склоняют, а не числа.

ц ненужен. От него в унылых кодеров превращаются.

C таки нужен, C# не нужен!

какой нафиг вижуалбасик? Вначале надо научиться букву «А» пейсать.

очевидно что это только для тех кто умеет пейсать

Вот только ни один «умный» не смог пройти тест на падежи числительных.

бида-бида.

Кстати, в 8-10 лет с наводки дяди заинтересовался радиоэлектронникой. Тогда лабал свои первые детекторные приёмники и разные генераторы звуковой частоты, електрошокеры... Увы, как-то дело не сильно пошло, но было интересно.

Щас хочу что-нить сделать на микроконтроллерах, может робота какого...

Наоборот всё.

об этом вторая часть поста, на который вы ответили :)

В 6 лет дети обычно хотят делать то же, что и мама/папа. Был бы ты электриком - ты бы ему дал инструменты и начал учить в щитке ковырять? Не дури, не порь ребёнку зрение, осанку и нервную систему - ему это и так испортят в школе. Пусть лучше нормальную профессию получает, а не «сидящее за компом нечто в свитере и очках, поднимающие базы 1С».

basic

Отметил решенным, так расскажи, что выбрал, хаскель или лисп?

C таки нужен, C# не нужен!

Наоборот всё.

На винфак!

Что наоборот, переписать едро на до-диез?

Ни разу mono не видел?

Я видел. Это тот неполноценный костыль, в котором нет и половины того, что есть в шарпе, и который служит убогой заменой ненужной технологии?

vala

те кто советует c/python/scheme и прочие языки - точно укуренные. Бери языки для обучения. Где надо задавать алгоритм движения робота какого-нибудь, или черепашки. Что всё детское внимание не ушло на кодирование текста, а на выхлопе получил: hello world, или что-нибудь другое, вообще не интересное для 6-ти летнего возраста.

Я помню аж оргазм ловил от кенгурёнка и черепашки. И не в 6-ти летнем возрасте. Помоему, это лучшие среды для обучения.

P.S. вызывает сомнения история с 6-ти летним сыном, конечно, ну да ладно.

особо с компьютером не общается (благо у детей жизнь гораздо более яркая и насыщенная)

Вы все перепутали.

неожиданно выразил желание освоить программирование

и Вы что то говорить о бескомпьюторном детстве?

Подскажите простой и доступный язык, с которым можно справиться младшему возрасту.

Зря Вы это на лоре спросили: тк идеальный выход - кубейсик, но на лоре вам его не посоветуют.
PS если хочет быть программистом - тогда Pascal. И не шибко сложный, и интересный и достойный

идеальный выход - кубейсик, но на лоре вам его не посоветуют

В теме звучал не раз :D

тред не читал, да

Я помню аж оргазм ловил от кенгурёнка и черепашки. И не в 6-ти летнем возрасте.

А я ЛОГО впервые увидел, увы, уже после освоения нескольких ассемблеров, Си, Форта... Уже в студенческие годы. Так что осталось не востребованным.

В нашем детстве с чугунными игрушками^W^W^W программирование начиналось с программируемых калькуляторов и сразу переходило в написание программ на машкодах 8080 c ручной трансляцией на бумажке. И программы набивались в HEX-виде прямо в BIOS'е (тогда оно называлось «монитор») :)

ненужной технологии

А у неё уже появились конкуренты?

В 6 лет дети обычно хотят делать то же, что и мама/папа.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3700/balancer73.0/0_3101c_305f7a07_XL

:D

Если ты имеешь в виду технологии или языки, которые позволяют писать вменяемый код, то да, а если черезжопную проприетарную хрень, то конкурентов нет - это да, это да. Хотя если речь идет о ПРОСТОМ языке, то не могу не согласиться, шлепать привет_миры или считать площать квадрата на нем можно научиться, совсем не зная ничего. Да, для обучения, наверное, подойдет. Хотя я где-то читал, что там уже под 200к классов, поди разберись, что куда.

Мозг промыт RMS? У .NET (да и mono) как платформы есть ниша.

Эм, ну для говна в каждом доме тоже есть ниша, это же не значит, что я унитаз должен всюду совать.

Кстати, наткнулся на подобную штуку для Lua:

http://notebook.kulchenko.com/education/drawing-trees-with-turtles

Я разве что-то такое говорил?

Ты часто работаешь непосредственно с ядром? Ты включаешь компьютер ради ядра? А вне ядра сишка не нужна.

:) Сейчас, в связи с тем, чем стал компьютер для людей - тогдашний метод изучения программирования вряд ли сработает. Не замотивирует ребенка разница в циклах, алгоритме, типах данных если на выхлопе будет что-то, что не оправдает ожиданий :)

Вспоминаю как учился программированию по каким-то hack-crack-vir-magazine'ам (оооо хакир-мотивация) по turboassembler'ам с книжкой под рукой. По демкам на BGI. Ностальджи. Так и хочется добавить: не то программирование сейчас, не то...

Ни разу mono не видел?

Mono не нуно, ибо засоряет экосистему Gnu/Linux всякой виндовой фигнёй.

Не замотивирует ребенка разница в циклах, алгоритме, типах данных если на выхлопе будет что-то, что не оправдает ожиданий :)

Это зависит от человка.

Мне вот всегда было интересно копать вглубь.

Да, каждый индивидуален. Вопрос в том, замотивирует ли ребенка трата обучения алгоритмам и основам программирования выхлоп который не виден и тоже абстрактен (где-то там в компе какие-то внутренние манипуляции).

НЕНУЖНО. Специально разработанное, чтобы делать ненужные вещи.

Надо язык J давать! Хороший годный, мышление развивает.

В 6 лет вторым этапом такое ставить рано. Нужно чтобы «print 2*2» и оно уже что-то выдало. Без всяких хедеров, библиотек, деклараций...

Вот именно поэтому я и советую Perl, а не Python или C с паскалем.

Впрочем, лучше вообще bc, там достаточно 2*2. Ну dc заодно, чтоб не зацикливался на инфиксной нотации.

Перл слишком абстрактен для детей.

Перл слишком абстрактен для детей.

Ну может ты и прав, не знаю. Наверное в идеале языки надо учить в такой последовательности:

LOGO (Kturtle) → bc → dc → Perl → какая-нибудь функциональщина (J например).

Даже в заглавии я уточнил, что занимаюсь другой сферой деятельности (телевизионная реклама, муз.клипы, в перспективе, постановка мини-сериалов и проч.) - вот уже не хотел бы, чтобы сын этим занимался. По поводу осанки - занимается лёгкой атлетикой.

КуМир, LOGO, Ершёв «Программирование» (скорее для себя), Colobot - в таком порядке вникаю сам, что-то из этого будем разбирать вместе.