Почему так не любят Arduino?

поощряет безголовый подход к проектированию

ардуина — игрушка, а raspberry — ещё одна игрушка, которую почему-то ошибочно принимают за полноценный компьютер.

Починил, не благодари.

Вот только никак не могу нормальных коммутаторов найти (нужно что-нибудь вроде коммутации одного байта на один из шести байт).

Какие коммутаторы? Подключай всё на какую-нибудь последовательную шину типа i2c или spi.

Да ладно тебе. Вот, например, у нас в одном приборе необходимо не только железом управлять, но и делать простую обработку видео и отправлять его клиенту (который при помощи веб-морды всем этим делом управляет). Туда пришлось ставить обычный компьютер, хотя хватило бы raspberry pi!

Подключай всё на какую-нибудь последовательную шину типа i2c или spi.

Для этого придется фигачить еще уйму контроллеров.

Интереснее же!

Кому-то интересно и процессор из мелкой логики делать :) Вкусы у людей разные. И я уже точно сомневаюсь, что у того, кто делает такой процессор, останутся интересы ещё и на написание ОС под него.

А истинный радиоэлектронщик начал бы с подбора элементной базы, составления схемок, тестирования на макетке, потом спаял бы все и получил легенький и дешевый квадрокоптер.

Да. Но собственно на грамотные мозги у такого электронщика желания уже не останется. Понятно, что есть единичные исключения, которых хватает на всё. Но гораздо чаще увлечение алгоритмизацией и увлечение паяльником совмещаются плохо. Ты знаешь в своей практике отличных проектировщиков и отличных программистов одновременно? (Даже я уже 20 лет, как не такой :D)

Легко. УМВР ☺

Софтом палишь железки? Ну, это совсем постараться надо :D

Во-первых, raspberry не так-то просто купить

В нашем контексте — не принципиально.

… а raspberry — компьютер для управления всяким железом.

И тоже — игрушка :)

И то, и другое — игрушки. Несколько разного уровня, но — игрушки.

Ты знаешь в своей практике отличных проектировщиков и отличных программистов одновременно?

Выкидываем слово «отличных» и все ОК. Лишь бы работало как надо — а на быдлокод и кривую пайку наплевать.

Софтом палишь железки?

Достаточно напряжение на ШИМ слишком высокое сделать или еще какую-нибудь фигню.

Достаточно напряжение на ШИМ слишком высокое сделать

Я же контекст явно указал — «чистое» программирование, нежелезячное

Какое может быть нежелезячное программирование на МК?

Для этого придется фигачить еще уйму контроллеров.

Можно датчики подобрать с уже имеющимся нужным интерфейсом. Если ты их конечно ещё не купил.

Термодатчики — понятное дело, закажем на 1-wire, а датчики Холла просто дают 1 или 0.

Хотя, лучше, конечно, было бы и термодатчики простые взять, выдающие аналоговый сигнал — коммутировать их поочередно на АЦП, и дело в шляпе.

Почему так не любят Arduino?

Как всегда - потому что не осилили.

да, 1-wire крут
у самого дома на 2-х проводах подключены датчики, стоят во всех комнатах и на улице и можно еще понавешать овер 9000 без потери пинов
управляется всё тинькой (ATtiny) с килобайтом флэша и 64 байтами оператоса :D
еще и на комп результаты скидывает
единственный минус, дорогие, по сравнению с термопарой конечно

Не, ну это смотря с какой стороны посмотреть. Иногда это удобно, если надо быстро что-то наклепать.

дорогие

От 80р. Правда, не нашел нужных мне (диапазон температур от 75К до 300К).

Какое может быть нежелезячное программирование на МК?

Прочти внимательно Почему так не любят Arduino? (комментарий)

Почему так не любят Arduino?

Arduino можно сравнить с 4х колесным велосипедом. Учиться ездить не надо, сел и поехал. Я не спорю что некоторые все таки вырастают и начинают кататься но 2х колесном велосипеде а некоторые пересаживаются на мотоциклы, автомобили и даже (сверх)тяжелые транспортные средства а то и самолеты или ракеты. Но типичный Arduin'щик к тому времени все так же передвигается на 4х колесном велосипеде.

От 80р.

ну да, а термисторы на развес продают

Правда, не нашел нужных мне (диапазон температур от 75К до 300К).

ну, такой мороз мерить вряд ли и найдешь что нибудь с цифровым интерфейсом
даласовские датчики тоже ограничены, не смотря на то что предел 125 градусов по даташиту, на практике при 80 уже не отвечает на запросы(

кстати, а почему такой диапозон, у тебя там лоровские криокамеры? :D

Arduino можно сравнить с 4х колесным велосипедом

Это ты про http://moskvavto.ru/uploads/posts/2011-10/1320042645_kva.jpg ?

Как-то круто для Ардуино, он попроще :D

Это ты про http://moskvavto.ru/uploads/posts/2011-10/1320042645_kva.jpg ?

ты же понял о чем я http://www.velosite.ru/wcmfiles/fly_tigger_12_boy_08_800_vls.jpg :)

ты же понял о чем я

Ну, в этой теме троллинга чуть больше, чем почти всё, чем я хуже? :)

ну да, а термисторы на развес продают

У нас один подшипник ~50евриков стоит (а их три десятка), что уж там какие-то 80р на пару десятков…

ну, такой мороз мерить вряд ли и найдешь что нибудь с цифровым интерфейсом

Есть, надо у криостатчиков из НН поинтересоваться будет. Правда, цена будет на полтора порядка выше.

а промышленного ынтыпрайз решения нету на рынке?

Термодатчиков?

Иногда это удобно, если надо быстро что-то наклепать.

я тебя уверяю, на HDL будет не сопоставимо быстрее. и намного легче в будущем портировать, расширять и т.п. граф. ввод же создает иллюзию низкоуровневых хаков (а на самом деле идет та же трансляция в библиотечные элементы целевого кристалла). это не считая невероятно унылого мышевозюкания. глянешь иной раз, как иной адепт такого ввода схем «по-быстрому» перекидывает пару шин туда-сюда, и еще пара седых волосков появляется. на самом деле графическое представление надо уметь читать, чтобы смотреть результаты трассировки на кристалле. там можно увидеть много чудесного и зело удивиться кривизне своих рук и ограниченности познаний.

Хм. Ну может быть. Я просто с ПЛИС сталкивался не так много, в основном только видел, так вот видел как раз у адепта графики. Он утверждал, что это наше все =)

Лично меня от нее тянет блевать потому, что:
* Убогий редактор кода, выигрывающий разве что у блокнота.
* Встроенная система сборки не поддерживает многопоточную сборку (sic!)
* Встроенная система сборки не умеет разбить проект на несколько файлов. Только один единственный скетч.
* Верх убогости API, который нихрена не переносим, тянет плюсы и лишние абстракции на девайсы, где они нахрен не нужны.
Вот, вроде бы все самое основное. Мой выбор: GNU Make + emacs + kconfig + gcc/sdcc

Какие кретины попадаются на лоре.

* Под ардуино можно писать в любом редакторе
* Сборка проекта возможна через любую систему сборки
* Проект может иметь любую структуру с любым количеством файлов исходников
* Под ардуино можно писать хоть на С, хоть на C++, все входит в состав gcc-avr
* Дефолной средой ардуины пользуются только идиоты. Нормальные парни настраивают компиляцию через gcc-avr и заливают программу в железку через avrdude.

Почему так не любят Arduino? (комментарий)

Какие же кретины попадаются на ЛОРе... Научись различать кривую среду с не менее кривой абстракцией называющуюся «ардуйно» и девелопмент борды на аврках называющиеся ардуйно. Последнее - обычная аврка, с которой можно работать стандартными средствами. Я говорил именно про софтовую часть.

на софтовой части как раз никто никого не держит. Ардуинщиков часто пинают за использование готовых шилдов и, уже как следствие, не менее готовых библиотек для них. Но т.к. библиотеки откуда-то берутся все-таки, следовательно и среди ардуинщиков есть те, кто пишет что-то свое

O'rly? Значит Вы не видели ардуинщиков. Тех что я видел, работают исключительно в среде arduino, и считают что пишут на языке «ардуино». Спасибо тому идиоту, который у них на главной написал «The microcontroller on the board is programmed using the Arduino programming language (based on Wiring) and the Arduino development environment (based on Processing). » Те кто могут написать одну-две библиотеки - единицы, и обычно это те, кто делает шилды.

Тех что я видел

это не значит, что не существует других

Как тебе сказать, софт у ардуйны говеный. Описал выше почему. А как платформа с овер9к шилдами она меня тоже не привлекает. Намного быстрее собрать на макетной плате, отладить. А потом либо травануть плату если одна, либо заказать на заводе, если 5 и больше.
Но как программно-аппаратная платформа - это болото для новичков, из которого 90% не выбираются никогда.

кривую среду с не менее кривой абстракцией называющуюся «ардуйно»

Там все нормально с абстракцией. Выдергиваешь из ардуиновского пакета исходники всех ардуиновских функций и радуешься. Они там в явном виде лежат.

Вопрос зачем? Чтобы юзать в виде референса? Быстрее в 90% случаев открыть даташит, у аврок регистровая карта-то вообще примитивная.

проще только у мк на CPU08

ты, как и многие другие инженеры-эмбеддеры, подходишь к ардуинщикам с позиции инженера-эмбеддера. Но не все хотят и могут стать инженерами-эмбеддерами. Для мелкой домашней автоматизации и просто побаловаться ардуины вполне достаточно. Если человеку интересно, он сам дальше копать начнет. Если нет, просто сделает пару полезных устройств просто для себя. Я конечно видел вендинговые автоматы и управление газовыми колонками на ардуине, но эти проекты делались не инженерами и даже местами не программистами.

Т.е. с тем, что продакшн на ардуине это глупо - тут я согласен. Но для человека, не разбирающегося в схемоте и программировании это вполне нормальный kickstart. Там про четырехколесный велосипед кто-то говорил - аналогия неплохая, но нельзя начинать учиться кататься на велосипеде с даунхилла или стрит-bmx. И еще раз, кто заинтересуется и захочет разобраться, тот разберется

Скорее это кикстарт для человека который не разбирается и не хочет разобраться в схемоте и программировании. Если так, то да, ардуйна лучший вариант.

ты, как и многие другие инженеры-эмбеддеры, подходишь к ардуинщикам с позиции инженера-эмбеддера. Но не все хотят и могут стать инженерами-эмбеддерами. Для мелкой домашней автоматизации и просто побаловаться ардуины вполне достаточно.

так против дурины как борды особо никто ничего не имеет (разве что порой неоправданно высокая цена)