мысли вендузятника о линукс-сообществе

недавно же ныли на тему того, что из-за зоопарка проблемы с цифровой дистрибуцией.

ну я о лоре лучшего мнения.

А чего ты хотел узнать на ресурсе, где 95% посетителей приходят потроллить в толксах?

fixed

В тех. разделах всё было и есть ОК. Благодаря ЛОРу я уже несколько десятков нетривиальных проблем решил. И в 90% случаев для этого даже топик создавать не нужно.

Это ведь не значит, что в линуксах все драйвера нормальные.

Правильно, это был лишь пример.

Вообще проблема кривых драйверов - это проблема не ОС, а производителей железа.

Правильно, но warmate это не понимает.

это вам нужно, я для себя выводы уже давно сделал, вы и доказывайте

недавно же ныли на тему того, что из-за зоопарка проблемы с цифровой дистрибуцией.

Ныли те, кто не знают про Open Build Service - им могут пользоваться даже проприетарщики на своих серверах.

среди разработчиков многие любят пилить именно свой конкретный велосипед, ибо он ближе и милее. а то что можно свои силы и навыки потратить с бОльшьей пользой - неважно. и пофигу, что это 100500й плеер.

Это не только среди разработчиков так. И ничего плохого тут нет. Тому есть несколько причин:
- люди в общем ничего кроме 10500 плеера создать не могут.
- свой милый велосипед пилить приятнее чем чужой
- если разраб хочет приносить пользу кому-то другому - он пойдет наймется на работу. А приносить пользу кому-то другому (я не имею ввиду общество в данном случае) - это шизофрения, кроме случаев когда работа этого другого используется в рамках пользы себе.

- касательно дистрибутивов - дикая сегментация.

И что в этом плохого? Вот в венде - дикая монополия. Всякие Вальвы Близзарды говорят что вин8 это дизастер. И что они смогут делать по этому поводу? Правильно - все равно жрать кактус.

- количество заблужддений и устаревших (лет на 5-10) «фактов» о венде зашкаливает - еще хуже, чем «гет зе фактс» от мс.

А это позитивный момент. Это обозначает что количество людей которые этот виндовс вообще видели в гробу а не в дуалбуте - реально растет.

- со спец. софтом и (особенно) играми плохо

Ничего плохого тут нет. Фотошоп под линукс был бы не менее фотошопный чем под виндовс. От того что его нет не обозначает что проблема в линукссообществе - его просто нет. Сравнивать разные продукты вроде гипа с фотошопом, с разными моделями разработки и бизнеса и т.д. и на этом основании делать обобщенные выводыо всей системе - глупость. Что до игр то линукс интересен среди несколько другого рынка, плюс возможности попадания на рынок ограничены вследствии кучи фаторов начиная от образования где учат искать кнопку пуск и заканчивае отсутствием возможности детей ставить домой что угодно, а не что папа поставил. С неба оно не падает.

это вам нужно, вы и доказывайте

Зачем мне доказывать ваше балабольство? Балабольство ваше - вам и доказывать.

я для себя выводы уже давно сделал

А с чего вы взяли, что вы истина в последней инстанции? (Такое ваше мнение о собственной точке зрения подтверждается вашими сообщениями на прошлой странице.)

Так неадекваты же и ныли. У остальных всё ОК вроде бы.

Хотя относительно игр- линукс линуксу рознь - взять хоть андроид. То есть в мобильной области с точки зреняи игр линукс обогнал виндовс точно так же как виндовс обогнал линукс на десктопе. Ну а десктоп скоро отомрет у пользователя:)

Вообще проблема кривых драйверов - это проблема не ОС, а производителей железа.

Правильно, но warmate это не понимает.

я где-то утверждал, что проблема кривых драйверов - это проблема не ОС, а производителей железа?

Как это понимать - как балабольство или банальное проявление глупости, результатом которого стало необоснованное высказывание, не стоющее и ломанного гроша?

Это мысли на уровне «на винде игруля запускается, а на линуксе нет значит линукс ненужен». А когда занимаешься чем то по серьезнее, различия вполне очевидны.
Попробуй хотя бы настроить какой нибудь сервер на винде и на линуксе.

А с чего вы взяли, что вы истина в последней инстанции?

ключевое слово: для себя

Восьмерка - все требуют вернуть кнопку «пуск».

Пусть требуют // злорадный смех

- касательно дистрибутивов - дикая сегментация. многие считают, что их расово-верный дистриб - православен. а осталььные заблуждаются.

Неправда: все дистрибутивы — говно. Просто некоторые говнистей.

Вообще проблема кривых драйверов - это проблема не ОС, а производителей железа.

Правильно, но warmate это не понимает.

я где-то утверждал, что проблема кривых драйверов - это проблема не ОС, а производителей железа?

(Перечитайте, на что вы отвечали, и что ответили.) Я не знаю как прокомментировать тот факт, что вы не способны выполнять простейшие логические построения в уме.

ключевое слово: для себя

(И не способны отличить слово от словосочетания.) Покажите мне это «ключевое слово» здесь.

Пока диплом чертил в предустановленной на ноут семёрочке, синька просто задрала, пару раз в неделю стабильно. Оно понятно, что скорее всего косяк конкретной установки на конкретную железку, но тем не менее реальность данная в ощущениях.

Обычно основные проблемы от всяких убунт с патченныеми-перепатченными системными библиотеками. Между обычными дистрибутивами бинарная совместимость обычно получше. Разве что разные системы инициализации (но с systemd это скоро будет исправлено), но всяким проприретарным играм это не важно, потому что нет нужды лезть в потроха системы.

вот от того такие упоротые стереотипы

На современный линух, как правило, надо «не дышать», чтобы он нормально работал

Чем ты на него дышишь?

- среди разработчиков многие любят пилить именно свой конкретный велосипед, ибо он ближе и милее. а то что можно свои силы и навыки потратить с бОльшьей пользой - неважно. и пофигу, что это 100500й плеер.

Лично я на жизнь зарабатываю, если приходится что-то запилить для себя не жлоблюсь.

Тут речь скорее всего о нежелании содействовать аналогичным проектам, даже если у них нет неисправимых недостатков, даже если они всеми силами облегчают жизнь новичкам. Недавно в толксах обсуждали Elementary OS, потом Mint и их форк наутилуса - и кто-то верно сказал, что пора бы объединиться этим проектам, да ещё и с убунтой по-дружески общаться... Но разработчики тут же скажут своё «не хочу», только в завуалированной форме. Аналогично - росовский ABF, арчевский билдсервис и куча других ненужно на фоне кросс-дистрибутивного open build service; но нет, каждый какой угодно нелепостью оправдывает свой велосипед, хотя мог бы честно признать - «я просто ниасилил open build service и не могу заставить себя поговорить с авторами obs». Аналогично - для каждого языка программирования есть куча сред разработки со своими парсерами и движками (хорошо если вообще движок есть), хотя так-то для языка C++ уже есть clang и есть переносимый парсер от kdevelop (он в QtCreator используется); но нет, тут снова люди не силах исправить 1-2 недостатка гибкого инструмента и пишут велосипеды.

Иногда велосипеды решают принципиальные проблемы старых решений - речь о wayland & xorg, kde4 & kde3, clang & gcc и далее по списку. Но у них есть один признак: любой новый велосипед становится действительно хорошим тогда и только тогда, когда вместо урезания функционала он стремится к большей гибкости, пусть даже ценой более глубоких исследований или дурной славы комбайна, а также заботится о наличии сообщества - в случае инструментов разработки developer network, документация, примеры и статьи в блогах обязательны. Вон, clang даёт целых 3 API: стабильнейший и устройчивый к внутренним ошибкам сишный биндинг; libTooling, API которого может поменяться в новой версии, и libClang, API которого вообще не знает слова «стабильность».

пользователи GNU/Linux просто работают

Это пользователи Linux просто работают, а пользователи GNU/Linux гв-м на форумах разбрасываются.

В тех. разделах всё было и есть ОК. Благодаря ЛОРу я уже несколько десятков нетривиальных проблем решил. И в 90% случаев для этого даже топик создавать не нужно.

++

А почти все тролли тутошние только с лора о линуксе и узнают

линукс на десктопе имеет кучу косяков, порой в совершенно базовых вещах (например hibernate) - это факт. вот все что я хотел сказать.
ваши проблемы, что вам не удалось уловить эту мысль по моим комментариям
и да, вы в игноре

Никогда в жизни не пользовался адблоком и т.п.
много лет не пользуюсь антивирусами.таких проблем не было Ни разу.
ЧЯДНТ?!

Порно не смотришь?

Размеется, что есть люди к-е реально Работают и для которых линукс - реально Инструмент.

Я тебя уверяю, что это как минимум 60% линуксоидов.

Как я и предполагал, очередной балабол.

но ведь нужно понимать, что этот зоопарк и приводит к определенным проблемам

Ты не прав. Закон природы - из свободного разнообразия самое годное выделится естественным образом (обретет популярность, в частности). Анархизм про тоже, кстати.

если нет культуры использования ПК

А на кой сдалась эта культура, если всё Просто Работает™?

На год оставил родителей и младшего брата наедине с debian stable, за это время с вопросами звонили раз 10, может 15. А тут братишке недавно купили ноут с виндой... В общем это грустная история. Причём больше всего фейлов в ней по части интуитивности.

я вообще слабо понимаю срачи на тему ОСей.
ОС (венда или линукс или мак) - это лишь прокладка между софтом железом. все. работаю я в софте. а на ос мне насрать. если чпукс или нетбсд будет запускат мой софт - я могу и ими пользоваться.

Прокладка удобной должна быть же. Если, конечно, рабочее окружение относить к ней, а не к софту.

Покажи мне опенсорс команду, которой не нужны программисты.

Ну я писал команде wakka, не ответили.

Аккуратно ставить софт не хочу.

Какой же ОС ты пользуешься? Если у тебя такой бзик, то подойдет разве что какая-то свеженаписанная малоизвестная и никем не протестированная ОС, для которой еще просто нет софта.

среди разработчиков многие любят пилить именно свой конкретный велосипед, ибо он ближе и милее. а то что можно свои силы и навыки потратить с бОльшьей пользой - неважно. и пофигу, что это 100500й плеер

Если человек работает дома в свободное время, то ему наплевать как «можно свои силы и навыки потратить с бОльшьей пользой». Он делает то, что ему нравиться, а большую пользу приносит на работе.

касательно дистрибутивов - дикая сегментация

Только не очень понятно кому и чем это мешает. Действительно важных дистрибутивов раз, два и все.

(особенно) играми плохо

В ближайшие пару лет должно стать значительно лучше благодаря Valve и Kickstarter

Вообще все верно. За это мы его (Linux) и любим.

Определённые проблемы с дровами общеизвестны, как и основные их причины. Они кстати и в форточках встречаются, особенно со старыми железками. 15 минут чтения интернетов перед покупкой устройства решают их процентов на 90. По крайней мере в никсах легче докопаться ди их первопричины.

«Используемая мной ОС лучше, потому что для неё реже выходят обновления!»
«Используемая мной ОС лучше, потому что для неё чаще выходят обновления!»
Скатили дискуссию в какой-то детский срач.

все правильно пишешь

проблемы далеко не только с драйверами

пока ОС дает нормальные интерфейсы моему софту - мне насрать на ОС

Все относительно. Я после линукса не могу считать виндовые интерфейсы (окружение и пр.) нормальными.

ОС (венда или линукс или мак) - это лишь прокладка между софтом железом. все. работаю я в софте. а на ос мне насрать. если чпукс или нетбсд будет запускат мой софт - я могу и ими пользоваться.

еретик, на костер тебя!

ОС - это предмет поклонения и обожания (особенно относится к генту с арчем)

Нахера тебе адблок в качестве средства от троянов?

как минимум для того, чтобы флеш и java плагины автоматически не запускались. а это одна из самых частых причин заражения винды

то ноутбук из спячки не выйдет в ответственный момент, то проектор не подключается, то wifi умирает

проблемы далеко не только с драйверами

А с чем же? Ладно, к проектору может нехватать юзерофильного конфигуратора, но остальные перечисленные проблемы?

Если твоя учетная запись для повседневной работы за компьютером не входит в группу «Администраторы», у тебя отключен автозапуск со всех носителей, регулярно ставятся обновления безопасности, ты не пользуешься Internet Explorer'ом и не ходишь по WWW безоглядно (а также не открываешь ссылки в почтовом и прочем спаме) и не пользуешься варезным ПО с файлопомоек, то поздравляю, проблемам у тебя взяться неоткуда. Вот только таких правильных виндоюзеров исчезающе мало (я IRL не видел еще ни одного)

Ну а я вот и вовсе не считаю это правильным. Считаю не правильным винду, которая допускает проблемы при таком поведении. В линуксе живу спокойно, скрипит с rm -rf / или еще чем-либо мне пока не попадался.

Нахрена вообще писать вирус, который будет что-то нагружать?

ddos боты

Таки имея опыт дуалбута на ноуте, утверждаю, что такого рода проблемы пересекаются в обоих осях процентов на 90.

Перечисленные проблемы могут вылезти на любом уровне и далеко не всегда это драйвера. Например, если networkmanager выпал в корку, то вряд ли это драйвера.

все, кроме гномошелла можно установить в винду

Все бы ничего но xp до сих пор - самая популярная винда

уже нет.

Кстати, на работающей системе ловится не всё. Натыкался на хитросныканных зловредов несколько раз. Такие проверки лучше проводить с LiveCD.

Когда же приходится скармливать вывод одной проги другой тот тут вся подноготная оси видна в полный рост.

как там в линуксе, драг-н-дроп уже везде работает?