LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

мысли вендузятника о линукс-сообществе


0

1

много лет уже читаю лор

окончательно утвердился в следующем мнении... изложу его лишь тезисно.

- среди разработчиков многие любят пилить именно свой конкретный велосипед, ибо он ближе и милее. а то что можно свои силы и навыки потратить с бОльшьей пользой - неважно. и пофигу, что это 100500й плеер.

- чем больше человек орет об идеалах СПО и системы донейтов, тем ниже шанс, что он реально что-то задонейтит и купит. как дойдет до дела - он станет орать «не нужно!»

- касательно дистрибутивов - дикая сегментация. многие считают, что их расово-верный дистриб - православен. а осталььные заблуждаются.

- количество заблужддений и устаревших (лет на 5-10) «фактов» о венде зашкаливает - еще хуже, чем «гет зе фактс» от мс.

- со спец. софтом и (особенно) играми плохо - ибо, опять же, дикая фрагментация экосистемы. прочел тут половину темы про Кармака - умиляет количество попоболи...

(я согласен с тем, что если кармак не осилил дистрибуцию под линукс, то это в первую очередь его косяк, а не сообщества - ведь некоторые продают. но он же тоже прав. ну нахрена ему просто «одобрение» вперемешку с киданием говном? а у местных жопная боль)

я вот такой рядовой очевидность я сегодня.

к чему это? а сам не знаю. сейчас просто говном закидают. ибо в чужом глазу соринку видят некоторые... а в своем вагон бревен могут не заметить.


Ответ на: комментарий от ivanlex

что мешает не посещать такие сайты?

как ты их определишь? ифреймят все подряд, вплоть до сайтов уровня mysql.com

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от ivanlex

Да и из личного опыта, знаю не один десяток людей, которые все же словили порнобаннер, а потом хлопая глазами оправдывались: «Я ничего не делала... Оно само так стало».

большинство локеров грузят через плагины дырявые

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от moscwich

какие единицы, о чем ты говоришь?
в сша в свое время (2006-2007) каждый второй велся на такой развод, в снг в этом году - каждый сотый

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Reset

1-в-1 винду описал: то икспишечка, оказывается, не ушла в суспенд и выжрала весь аккум; то при подключении проектора на нем выставляется какое-то безумное разрешение, или он работает только в режиме «clone desktop»; то вайфай отваливается наглухо до ребута.

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Имеет смысл интегрировать то, что часто используется в паре. А каждый раз таскать иконки когда-то надоест.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Reset

всё что я перичислил наблюдается периодически в данной конфигурации, поэтому не подходит

Ну, если честно, вайфай у меня таки отвалился. Но в начале работал => это мои руки (а убунту я знаю, там просто так ничего не бывает).

moscwich
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ржал до слез, как же метко ты описал некоторых пользователей!

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quiet_readonly

Аналогично - росовский ABF, арчевский билдсервис и куча других ненужно на фоне кросс-дистрибутивного open build service;

Эпичное незнакомство с матчастью.

Дальше не читал.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от moscwich

В бубунте 12.04 LTS (!!!) за две (!!!) недели до релиза wifi вообще не работал. NM выпадал в корку после прописывания сертификатов. Та же восьмерка за год (!!!) до релиза уже конфеткой была. Вот такой вот уровень «тестирования» в этом вашем линухе.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

как минимум для того, чтобы флеш и java плагины автоматически не запускались

Для этого есть ноускрипт. Адблок как бы не эту задачу решает.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

В бубунте 12.04 LTS (!!!) за две (!!!) недели до релиза wifi вообще не работал. NM выпадал в корку после прописывания сертификатов. Та же восьмерка за год (!!!) до релиза уже конфеткой была. Вот такой вот уровень «тестирования» в этом вашем линухе.

Да ладно, чему ты удивляешься. Я вот видел как не-помню-какая-версия убунты (кажется, это была 11.04) при запуске своего установочного диска выдавала в консоль трейс-лог какого-то отвалившегося питоноскрипта. И это нормально так закатали на релизный iso-образ, никто и не постеснялся.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от moscwich

XFCE, LXDE не сырые, там все так просто, что просто сырым нечему быть

Сырые. Не знаю, как насчёт XFCE, не пользуюсь. А LXDE сырая. Это я тебе как девелопер говорю.

Но ладно LXDE, которую пилят полтора калеки. Но вот когда Гном2 наконец-то довели до состояния, когда им стало можно пользоваться, и сразу же закопали — это вин. И вот так у нас всё.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Но в линуксе это установится парой кликов, да ещё и работать будет без пинков персонально каждой программе при каждом запуске. Не проявятся знаменитые фичи винды по части кодировок. Да ещё и интеграция с окружением имеется, в случае использования кед, например.

quiet_readonly ★★★★
()

Как человек, работающий и с Линукс и с Виндовс, могу сказать, что с Линуксом в продакшн меньше проблем.

Опать таки, если не играться а работать и иметь мозги и покупая железо посоветоваться с кем-либо, то процесс установки и настройки той-жу убунты сведётся к паре кликов.

И Убунту не нужно переустанавливать раз в год так как она начинает адски тормозить.

Спец софт для корпоративного сегмента в большинстве случаев прекрасно работает на Linux.

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от moscwich

я балбес. слишком поздно понял фундаментальную ошибку - на ЛОРе линуксоидов ... скажем так мало. больше троллей. как ни прискорбно(

если есть конкретные вопрос - отвечу шутки про «ты не включашь комп?» - не удостоил. ага.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

я балбес

По-моему наоборот. На семь страниц вбросить (да в наше-то время) - это круто.
Конкретные ответы тебе и от меня в т. ч. были.

moscwich
()
Ответ на: комментарий от moscwich

ок. перечитаю. мне после создания темы работы упало неожиданно.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Reset

а же восьмерка за год (!!!) до релиза уже конфеткой была.

Да да
сказки это хорошо.

А когда я купил нотбук с 7й она автовамически скачала что-то и вошла в непрерыйвный цикл перезагрузок.

Сапорт не смог помочь, а плюнул и вернул.

Так что сказки о винде, которая работает из коробки просто смешны.

grim ★★☆☆
()

Ой,зря ты я годик назад подобную тему создавал столько халиварства и срача не было со времён, перехода порнули с вхс на двд. И кстати подтирают такие темы быстро

q9
()
Ответ на: комментарий от grim

У меня на ноуте стоит убунта (8 месяцев) за это время 3 полные перестановки потому что время от времени всё к херам слетает, из последнего ДЕ слетает иконки и прочее на стандартные серые стили , в интернет не выйти пока не почистишь определённый файлик,перестаёт видеть раздел харда.С удовольствием тыкнул бы пальцем в эти проблемы и описал бы пути решение но тупо лень , ноут уже месяца 3 не включается после установки убунты.На десктопе крутиться xp 3 года без перестановки , не чего не виснит и не ломается , единственная проблема с аптаймом 5-7 дней комп повисает , но думаю скорее в железе дело проц перегревается видимо.Когда есть время тогда конечно линукс весело тут сломалось, починил , тут гайка отвинтилась подкрутил, тут бомба 3бн*ла собрал останки построил новое... Но когда нужно поработать пару часов у компьютера , не отвлекаясь на ос тогда я лучше выберу окна за неимением мака

q9
()
Ответ на: комментарий от sandros11

ноут уже месяца 3 не включается после установки убунты.

Из этого следует что я ей уже не пользуюсь...

q9
()
Ответ на: комментарий от q9

хм, может руки не те?

Я не дитя неразумное, чтобы мучится с только что купленным компом.
У вас видимо руки те, вот вы с ними и долбитесь.

grim ★★☆☆
()

- чем больше человек орет об идеалах СПО и системы донейтов, тем ниже шанс, что он реально что-то задонейтит и купит. как дойдет до дела - он станет орать «не нужно!»

Безотносительно СПО. По русски: пустая бочка всегда шумит громче.

Да и всё остальное, по сути, то же.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от q9

меня на ноуте стоит убунта (8 месяцев) за это время 3 полные перестановки потому что время от времени всё к херам слетает

Охлолох
И это существо мне говорит о руках.

тупо лень

Тупым и ленивым больше всего подходит компьютеры вообще не включать

На десктопе крутиться xp 3 года без перестановки

Уга, если вы с ним как с Убунтой

месяца 3 не включается

А иначе, просто брехня.
Если на нём работать, то всё несколько по другому.

Когда есть время тогда конечно линукс весело тут сломалось, починил , тут гайка отвинтилась подкрутил, тут бомба 3бн*ла собрал останки построил новое...

У вас что-то не так с организмом, если все отваливается.
Я поставил на домашний сервер 2 года назад и только апдейты ставятся.
То-же и с продакшн.

На рабочем месте так-же.

Вы скорее всего от недостатка знания, пытаетесь в рабочей системе что-то чинить.

Не советую.
Я, например, не чиню и все работает.
И вам того-же желаю.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Это голая убунту которая шикарно работает с лайф сиди и устраивает пляски после установки.У вас пингвин головного мозга...

q9
()

Добавлю свои пять копеек.

Честно говоря, в последнее время, я расстался с последними иллюзиями в отношении Линукса на десктопе и свободного сообщества. Мне кажется, что если взять репозиторий того же Дебиана, то весь софт в нём можно поделить на четыре группы, от меньшей к большей:

1. Ядро и важные программы в разработке которых заинтересованы крупные компании. К этому софту у меня претензий нет - он работает, развивается, справляется с задачами в своей узкой области и имеет чёткие цели, к которым стремится. Из серьёзных минусов можно отметить промашки в архитектуре, костыли и устаревший код, которые затрудняют разработку и мешают следовать пожеланиям пользователей.

2. Крупные проекты, создатели которых заинтересованны не в конечном результате, а в архитектурной красоте, технологичности и новаторстве. Эти большие, несовместимые друг с другом, кучи кода можно сразу выкидывать на помойку, потому что если не сделать это сейчас, то через пару лет это сделают сами создатели в погоне за новыми модными веяниями.

3. Программы разрабатываемые энтузиастами «для себя». Являют собой плод коллективного бессознательного выводка тараканов в голове программиста. Экзотические языки и технологии, странный вид и поведение и как результат - быстрая смерть в забвении после угасания интереса разработчиков.

4. Кладбище кода. В этот некрополь попадают программы из первых трёх пунктов после завершения своего жизненного цикла. Свободное сообщество испытывает к мёртвым проектам не меньшее отвращение чем к мёртвым животным - заброшенный софт редко получает новую жизнь, а любая программа не инкрементирующая номер версии больше года, и не имеющая, при этом, собственного культа, стремительно теряет пользовательскую базу. Свободному софту нельзя просто хорошо справляться со своей задачей, нужно ещё имитировать бурное развитие. Чем ближе к десктопной сфере - тем бурнее. Если цель достигнута и дальше идти просто не куда - обязательно возникнет энтузиаст с сырой, но развивающейся поделкой на руках, которую быстро пропихнут во все дистрибутивы.

Дело в том, что «Линукс на десктопе» составляют последние три пункта. И пока серьёзные корпорации-разработчики прикладных программ в этом не заинтересованы - ему на десктопах не бывать.

Nebuchadnezzar ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

подскажите, в каком месте путти ненормален? я правда не знаю.

warmate
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Я понятия не имею, на что ты надеешься, рассказывая такие вот сказки. Как будто тут никто виндой не пользовался

Специально качнул DrWeb ничего он не нашел, ноут куплен в феврале, ни разу не проверял.

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

Ок. Тогда скажи, почему у меня вдруг рабочий комп стал загружаться 1 раз из 3-4 ? Зависает либо на надписи «Добро пожаловать» либо на выборе пользователя (тыкаешь в юзера и всё, синий фон и 0 реакции). Вирусов/троянов нет, левого софта не ставилось, софта вообще ставилось уже с год. Сомнительных сайтов нет (если ЛОР не считать за таковой).

не знаю. но встречал подобное при проблемах с железом, особенно винтом, когда профиль допрочитать не может. сбрасывал - все ок становилось.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А я вот половину прошлой недели наслаждался БСОДами от Цивы. Пока на всякий пожарный системник не почистил. Что интересно, ни что другое даже к тормозам не приводило. А с учетом того, что типичные пользователи комп не чистят никогда, то и бсодам удивляться не приходится.

а что сказать то хотел?( я не понял)

на всякий случай поясню: я утверждаю, что мифических бсодов на каждый чих каждые пять минут и у всех подряд - нет. они бывают крайне редко.

а бсоды от абдейтов - бывают еще реже. и в линуксе подобные косяки «не было печали - абдейтов накачали» - тоже бывают.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Serg5Markov

Адблок адблочит порнобаннеры только в окошке браузера. С полноэкранным порнобаннером, запущенным вне браузера, он не справится.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

а это тут причем? речь о десктопах была.

для десктопа же мой тезис актуален. хоть чпукс, хоть полуось. лишь софт запускался и работал.

(а линукс звуковики любят?)

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

я не экстраполирую опыт свой. я утверждаю, что тезис «эта ваша венда глючит всегда у всех и везде» - неактуален много лет.

сообщения прочитал косяки в дровах, не? нвидия\ати под линукс то без ошибок делает, да?

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от registrant

поганые вендузятиники просто работают
это ты на себя намекаешь?

я вроде (в других тредах) это прямым текстом говорил. я не дрочу комп. и он не дрочит меня. мы просто работаем.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Reset

Я не замечаю когда винда их ставит. Она мне говорит только о факте, что уже всё поставлено и пора перезагружаться.

Ага, каждые 14 минут.

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

можно свои силы и навыки потратить с бОльшьей пользой
Ты уверен?

абсолютно. ибо всегда можно ресурсами распорядиться еще лучше.

друое дело (и я с этим согласен) ,что каждый сам решает - как и на что ему тратить свое время.

но вот тогда не нужно ныть, что кде и гном не торт.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от gear

> Забываешь включать компьютер?

я бы сказал, что он перезагружается только после критических абдейтов.

dk-
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.