Арчеводы, объясните

А еще Арч работает быстрее остальных дистров, это я заметил по собственному опыту, я конечно не знаю как там у вас на генту, не осилил ее даже поставить в свое время, попробовать снова чтоли...

Gentoo работает так же быстро, но компилировать около сотни пакетов при обновлении раз в месяц немного напрягает.

Снова 4.2. Любой бинарный дистр, собранный под все процессоры не может быть быстрее Gentoo.

Ещё один. Арч собран под i686/x86_64. Это не «все процессоры».

Эта фраза актуальна и для арча, стоит только заглянуть в аур.

А аналогов revdep-rebuild вообще ни в каких дистрах кроме дженты нету.

Потому что это нужная-только-для-генты приблуда. :)

Последний раз задаю этот вопрос - почему это всех напрягает? Упрощу вопрос, почему тебя это напрягает?

Иногда хочется новой фичи, и ставишь бэкпорт (неофициальный), или из тестинга, и уже не стейбл получается.

Бэкпорты нынче официальны. Из тестинга лучше не ставить готовый бинарник, а собирать самому, тот же бэкпорт получается. И это намного надежнее ауровской помойки. А то, что постоянно новых фич хочется, с возрастом проходит, поэтому арчеводы в большинстве своем школьники.

Иногда всё- таки достаёт убогость пакетного менеджера, да если рекомендуемые не ставятся, много левого приходит.

Не осилил отключение рекомендуемых зависимостей?

Арч RIP :}

LOLWUT?!

Делаю выводы из написанного ТСом :)

Есть неофф порты под ppc и arm :)

Упрощу вопрос, почему тебя это напрягает?

А смысл? Мне не в прикол ждать три часа, пока у меня чромиум и Qt соберутся. Я хочу за две минуты обновить -> перезагрузиться -> работать.

Не осилил отключение рекомендуемых зависимостей

:3 Сижу на тестинге. На гентовском тестинге просидел полгода, личный рекорд.
А кто федоровцы и минтовцы?

Смотря для чего использовать. На сервере, понятное дело, стейбл, а на десктопе мне нужен свежий софт

Просто потому, что шило в одном месте, или действительно чего-то смертельно не хватает? Неужели только меня в стейбле все устраивает? Только пару игрушек собрал из тестинга, чтобы можно было по сети играть.

Есть неофф порты под ppc и arm :)

Ну, если у них суммарно хотя бы 500 пользователей наберётся, то можно и их упомянуть. :)

Ага, а если на твоей убунточке произойдет страшное и всякие libblahblah.so вдруг повредятся, то как ты узнаешь какие именно? Будешь запускать все проги наугад, типа «не запустилось - значит повредилось» ?

Вот для таких случаев и нужен ревдеп.

Ага, а если на твоей убунточке произойдет страшное и всякие libblahblah.so вдруг повредятся...

Вот для таких случаев и нужен ревдеп.

На убунточке и gcc-то в комплекте нет, не говоря уже о -dev-пакетах. ;))

Хм, неужели тебе для работы так нужны эти чромиумы и Кьютэ-либы? Работай паралельно. Пока собирается.

Убунту говно без вопросов и действительно часто темы падают и видишь дефолт гтк сам с этим сталкивался... Медовые дистрибутивы это слака,frugalware основаный тоже на слаке и porteus опять же основанный на слаке.Если уж брать генту так почему не sabayon,entropy полностью совместим с портежем.Всё из коробки не каких сюрпризов и красноглазия,хоть уссысь из перечисленных мною дистрибутивов сломать их трудно.Можно ещё упомянуть дебиан , на рабочих компах очень радует.А генту это квест у кого то на него есть время,у кого то есть работа...

За две минуты не получится, qt и chromium тем более, качаться будет столько скорее всего.
А до этого ты не работал что ли?

Ну конечно, если что-то сломается, ты тупо переставишь убунточку, не? Все ясно с тобой.

Эта фраза актуальна и для арча, стоит только заглянуть в аур.

А зачем заглядывать в аур, если все нужные пакеты я могу найти в официальных репах дебиана?

Хм, неужели тебе для работы так нужны эти чромиумы и Кьютэ-либы? Работай паралельно. Пока собирается.

Учитывая, что я работаю C++-программистом и использую Qt - да, нужны. Более того, мне нужен ненагруженный процессор для быстрой компиляции своего кода.

Меня устраивало, но на работе самые свежие браузеры нужны были, поэтому поставил тестинг

За две минуты не получится, qt и chromium тем более, качаться будет столько скорее всего.

Ну, у меня с UA-IX зеркала 100 мбит/с, за две минуты вполне реально обновиться.

А до этого ты не работал что ли?

Работал, но плюшки-то хочется. :)

А зачем тогда было заглядывать сюда?

Т.е. ты работаешь над проектом, почти допилил, выходит новая версия Qt, ты сразу на неё переходишь, и от того, за 15 минут ты на неё перейдёшь или за три часа, зависит твой доход? Интересно. Да и подход смены либ в процессе немного интересный.

Ну конечно, если что-то сломается, ты тупо переставишь убунточку, не?

Все ясно с тобой.

Судя по первому предложению, ничего тебе вообще не ясно. :)

Hint: покажи мне убунтолога, который что-то будет у себя пересобирать.

Каюсь, пару раз ядра собирал в убунту, и даже apt-build world запускал, но давно не убунтолог.

А генту это квест у кого то на него есть время,у кого то есть работа...

Знаю одного гентушника который работает в своем офисе и успевает еще систему обновлять между делом.

И в слаке кстати тоже можно вдоволь покрасноглазить, к примеру, ААА! ошибка libsuck.5.0.1.so not found! Это же очевидно как это испрвить! cat google.ru | grep 'libsuck.5.0.1.so'

Ну ты понял.

Т.е. ты работаешь над проектом, почти допилил, выходит новая версия Qt, ты сразу на неё переходишь, и от того, за 15 минут ты на неё перейдёшь или за три часа, зависит твой доход?

Вообще не зависит. Новая версия Qt - это 4.8.2 вместо 4.8.1, например (с мелкими багфиксами). На кой хрен мне её три часа собирать вручную, нагружая при этом свой процессор?

Или ещё, например - 17:30, я до 19:00 в офисе, начинаю собирать Qt, а он у меня не успевает дособираться. Это вообще шик.

...и даже apt-build world запускал...

Но ЗАЧЕМ?!!

man emerge и с нуля он не будет с утра собираться, ну или emerge -av ... && shutdown -h now:-)

Не боись, я не дождался завершения этой команды. Дело было давно после сессии

Hint: покажи мне убунтолога, который что-то будет у себя пересобирать.

Ты скажи мне, как убунтоид узнает какие библиотеки в системе повреждены? Есть утилита проверки линковки в твоей бубунте? Если он знает, то легко сможет поставить пакет с этой либой через apt-get install...

А если нет?

Есть утилита проверки линковки в твоей бубунте?

ldd. :)

Скрипт, который будет показывать недостающие библиотеки, написать можно за полчаса - я делал такое для CRUX во времена студенчества.

На кой хрен мне её три часа собирать вручную, нагружая при этом свой процессор?

Тебя кто-то анально заставляет собирать новую версию? Сиди на старой. Замаскируй новую и все.

man emerge и с нуля он не будет с утра собираться, ну или emerge -av ... && shutdown -h now:-)

Это всё ясно, но вопрос про смысл всё равно остаётся актуальным. :)

Тебя кто-то анально заставляет собирать новую версию? Сиди на старой. Замаскируй новую и все.

Ох, ну какой же ты неадекватный! Я говорю о том, что могу себе за пару минут поставить новую версию, а ты мне предлагаешь маскировать старую...

ldd. :)

Ты думаешь, что домохозяка будет возиться с этим ldd и всякими скриптами от Васи?

Они ж там консоли как огня, даже посмотреть боятся, не то чтобы искать в выхлопе всякие .so-шки.

sabayon всё из коробки портедж совместимая,красноглазить не нужно за системой следить тоже (trollface к гентушникам) и ждать пока что то сломается (trollface к убунтувщекам) , обновления проходят глядко (trollface к арчерам). Одно дело когда человек пересел на генту 2-3 года назад и у него действительно всё работает и он пренаровился к собиранию всего, но агитировать пользоватся гентой только потому что он уже потратил на неё время это как то низко, тем более уже давным давно появились дистрибутивы которые отнимают гораздо меньше времени и работаю.

Я говорю о том, что могу себе за пару минут поставить новую версию

Собери, забинарь, и поставь уже бинарник на работе. emerge -k или qmerge.

Убунту был шоколадкой в 7-8 версии патом они начали превращяться в уг пока окончательно не смешались с ним.Сейчас из уникальности убунты остался только unity, хотя и его уже быстро пересобрали для других дистрибутивов.

Как с расчетами в enthropy ? Шустрее?

А зачем тогда было заглядывать сюда?

В поисках истины, хотя всякий раз убеждаюсь в неадекватности арчеводов. ИМХО, считать ауропомойку достойной заменой официальным репозиториям дебиана с обилием оттестированных пакетов - это маразм.

Просто потому, что шило в одном месте, или действительно чего-то смертельно не хватает?

Нет, просто занимаюсь переводами KDE, и тестировать их лучше на последних версиях

О замене репозиториев дебиана я не написал ни слова. И даже между строк ничего подобного не имел. Из тебя бы получился отличный собеседник для себя, самый грамотный и адекватный из всех. ☺

Нормально.Что мне понравилось , это я нашёл нужный мне софт допустим когда у меня в прошлом году стояла убунту это был ад, ставишь виртуал бокс , а тебе выдаёт хрен тучу пакетов которые он собирается удалить ручками приходилось обновлять некоторые пакеты что бы делать его совместимым. Но это мне ещё повезло , а некоторые пакеты вообще не получалось установить например dante,proxychains и ещё что то , dante так вообще не одна из собраных .deb версий не запустилась даже намучевшись собрав из исходников всё равно не получилось запустить (в гугле нашёл сотню таких же жертв убунты как и я кто так и не нашёл решения запуска dante) постоянные слёты gtk и конечно epic fail банши который на 11.04 кушал 50% проца (на 11.10 пофиксили) патом вроде ритмбокс снова включили.Dante как и не удалось поюзать не на rpm не на deb дистрибутивах только на слаке и sabayon работает нормально...

>ставишь виртуал бокс , а тебе выдаёт хрен тучу пакетов которые он собирается удалить

ССЗБ. Всегда autoremove или aptitude ДО того, как жареный петух клюнет.

Ну да, есть еще и ARM же.

В убунте синаптик и это приходит с опытом или с дебианом)

Ну да, есть еще и ARM же.

Тут немного другое имелось в виду.

Например, те же убунту, дебиан и федору собирают для архитектуры i386 (в лучшем случае glibc и ядро могут собрать под i586/i686), что некоторые называют «под все процессоры» (имеется в виду, под все x86-совместимые процессоры). Арч же собирается с оптимизацией под i686 (т.е. Pentium 2 и выше), что даёт некоторый прирост производительности по сравнению с вышеупомянутыми дистрибутивами.