Радиолюбитель XXI века

Журнал Радио до сих пор выпускают

eR

но со свежим взглядом на это

А что, что-то сильно поменялось?

А что, что-то сильно поменялось?

Ардуино появился :)

Учитывать ардуино так нужно, чтобы уметь в радиолюбительство?

Новее же! :)
Bleeding edge — святой грааль ЛОРа.

Учитывать ардуино так нужно, чтобы уметь в радиолюбительство?

Переведи на русский, пожалуйста.

Ардуйно SDR ни в жисть не протянет. Там минимум 2.4Msps надо.

Ой да ладно, посылторг тоже всякие конструкторы в своё время высылал.

на английском ищи

Ардуйно SDR ни в жисть не протянет

Радиолюбительство с самого своего возникновения вышло за пределы вопросов радиосвязи. Я, вот, свой первый компьютер паял по материалам журнала «Радио». И это тоже было радиолюбительством :)

Ой да ладно, посылторг тоже всякие конструкторы в своё время высылал.

Дык, разница в требуемом уровне. Всё равно как взять программирование в машинных кодах 40 лет назад и на PHP/Python/Ruby сегодня :) Но и то, и другое — программирование. А вот книжки 40-летней давности сегодня менее актуальны, чем тогда :)

А темка весьма интересная.
Сам не р/л, но просто любопытно как студентам состыкуют древние советские учебники и современные антеннки размером в сантиметрики?

это просто увлечение конструированием электроники неправильным термином называют. Какие радиосигналы принимал или отправлял в эфир тот компьютер? :) Ну кроме помех

что, законы физики успели измениться с тех времён?

Физика не изменилась с тех пор
Отборная лит-ра есть тут: http://www.cqf.su/theory.html

Так ли нужна книга с учетом наличия ардуино, чтобы можно было обучаться по ней? Да и нужна ли вообще ардуино?^Uутренний бред, не слушайте упертого, который считает что ардуино радиолюбителю не нужна

это просто увлечение конструированием электроники неправильным термином называют

Что делать, если термин этот своё значение приобрёл сразу же после формирования :) И радиолюбители занимались любой электроникой уже 100 лет тому назад. Другого значения у этого термина, считай, и не было. Не смотря на явно ограниченную семантику.

Ну, это всё равно, как если бы компьютерщики были бы лишены снобизма XXI века и с самого возникновения бытового компьютера термин «программист» относился бы ко всем программистам, сисадминам, хакерам... :)

Просто во втором случае термин возник в куда более узкоспециализированные времена и потом «программистом» любого компьютерщика называют только люди, далёкие от компьютеров. А радиолюбительство формировалось в условиях, когда народу было куда более пофиг на такие тонкости и любые, работающие с электроникой, спокойно называли себя «радиолюбитель» :)

Радио-86РК?

KRoN73

Дык, разница в требуемом уровне.

Ну да, жало тоньше, ножек больше. Закон Ома не поменялся, правила Кирхгофа — тоже.

KRoN73

А вот книжки 40-летней давности сегодня менее актуальны, чем тогда :)

Я вот сейчас читаю Цикритзиса «Операционные системы» 74-го года и ответственно заявляю: НИФИГА!

Да и нужна ли вообще ардуино?^Uутренний бред, не слушайте упертого, который считает что ардуино радиолюбителю не нужна

Ну, вообще, это была http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипербола_(риторика) :)

Суть в том, что даже в на схемотехнике низкого уровня поменялось очень многое. Начиная от куда более совершенной элементной базы, кончая другими методами разработки, пайки и контроля.

Понятно, что законы Ома и Кирхгофа за это время не изменились, но вот применять их нужно уже к другим вещам.

Радио-86РК?

Ага. А потом — Орион-128.

Хм, согласен, тут больше не о чем разговаривать.

Закон Ома не поменялся, правила Кирхгофа — тоже.

«Люди определённого склада ума имеют склонность к конвергенции мыслительного процесса» :D

Я вот сейчас читаю Цикритзиса «Операционные системы» 74-го года и ответственно заявляю: НИФИГА!

А ты сегодня будешь проектировать свою ОС?

KRoN73

А ты сегодня будешь проектировать свою ОС?

Да я уже почти переболел. Но книга настолько прозрачна, что прочитать её сто́ит «обычному» программисту. Это как пример, опровергающий 40-летнюю старину.

Это как пример, опровергающий 40-летнюю старину.

Да даже журналы по радио или фото 1920-х годов интересно почитать. Но это всё равно несколько иная история :)

Физика и электроника с тех врамен не изменились.

Не просто интересно, а очень даже полезно.

а скока там рекламы по соотношению к объему журнала? недавно видел вокруг света свежий, хотелось блевануть - половина реклама.

ага, перефразирую значит - нужен «Юный радиолюбитель» написанный в стиле лурка, автор с двача, цветные картинки, флеш...

Закон Ома сколько раз с 70-ых переписали?!

допустим про тот же паяльник, в старых книжках говорица про 200 градусовый, а у меня паяльная станция, я хз сколько градусов мне надо выкрутить шоб что то комфортно распаять.

канифоль та же, там токо про неё, а у меня какие то бутылкина спирте с жидкосятми есть, но про неё в старых книжках не слова. да и схемы тоже, там примеры каких то радио приборов, а у меня таких нет шоб поковыряца даже.

А что, что-то сильно поменялось?

Ну например стали широко использоваться микроконтроллеры

микроконтроллеры

И матрицы!

Ну например стали широко использоваться микроконтроллеры

Да хотя бы с того можно начинать, что дефицит номенклатуры радиодеталей исчез. И не обязательно сегодня делать счётчики и триггеры на россыпи 155ЛА3 :)

KRoN73

И не обязательно сегодня делать счётчики и триггеры на россыпи 155ЛА3 :)

Но это же прикольно.

а скока там рекламы по соотношению к объему журнала?

х его з, последний раз видел лет 5 назад, тогда страниц с проспектами было целиком штук 5 на журнал, и еще столько же неполных страниц

Что конкретно интересует?

Журналы есть, книги есть, интернет-ресурсы есть.

со свежим взглядом

В смысле?

Кроме мииатюризации компонент, что расширило области применения р/электроники, нового, по сути, ничего не произошло за последних пару десятков, как минимум, лет.

Посмотрите на этот ресурс: http://kazus.ru/forums/

Это все к технологиям паяния. Электроника, в общей части не изменилась. Изменились размеры/ттх, но не назначение. Резистор все еще резистор, как и все остальное.

Но это же прикольно.

Только пока радиолюбительство интересно ради радиолюбительства :) Как только появляется практический интерес, то уже — нет.

То же самое как с упомянутой выше архитектурой ОС. Пока интересно придумывать свою ОС, оно имеет смысл, как только займёшься, ну, хотя бы, обработкой экспериментальных данных или анализом сообщений в Интернете — то ковыряться на уровне самопальной ОС уже контрпродуктивно :)

Бери старые книги, принципы, да физика не изменились. Поймешь основу - изучай компонентную базу, втыкай в даташиты раздел Application Notes, ну и ходи если время есть на семинары Ti/ST. Там раздают халяву частенько, вкусно кормят и интересно рассказывают. А ардуйну выкинь. Она не стоит потраченного на нее времени.

Резистор все еще резистор, как и все остальное.

А XOR R0, R0 по-прежнему очищает регистр. Но кому это сегодня интересно? :)

И да, если именно радио - то смотри в сторону SDR. Тут лучший помощник - дока по GNURADIO. Ну а антенны - это уже любой учебник 60х-70х, физика не изменилась с тех пор.

Как только появляется практический интерес, то уже — нет.

Почему? В том смысле, то дешевле купить готовое?

Кроме мииатюризации компонент, что расширило области применения р/электроники, нового, по сути, ничего не произошло за последних пару десятков, как минимум, лет.

Подход изменился, я считаю. Если раньше разрабатывали почти с нуля, давался микропроцессор и мешок деталей: делай что хочешь. А теперь дается готовая платка, на которую можно поставить OS и к этой платке уже разрабатываешь устройства или дорабатываешь ее.

С программированием так-же, сейчас языки высокого уровня более популярны потому-что для них есть мешок библиотек с какими хочешь функциями.

Почему? В том смысле, то дешевле купить готовое?

Дешевле, практичнее, проще, да и интереснее по-своему, купить готовый счётчик или триггер, а не собирать его на 2И-НЕ. А, вообще, от задачи зависит. С какого-то уровня проще именно что Ардуино задействовать. Как я недавно делал отпугиватель для кошки. Да, его управляющий блок тоже можно на мелкой логике собрать. И даже на аналоговых компонентах. Но проще было взять Ардуино и даже не доставать с полки паяльник :)

eR> ага, перефразирую значит - нужен «Юный радиолюбитель» написанный в стиле лурка, автор с двача, цветные картинки, флеш...

Это чтобы вместо специалиста по радиотехнике и электронике получился дебил с отрывочными знаниями по теме?

Если раньше разрабатывали почти с нуля, давался микропроцессор и мешок деталей

Хех... Микропроцессор — это совсем уже новейшая история ;)

Когда-то давно дядька подарил мне древнюю книженцию по р/ламповой технике. Я её просмотрел по диагонали и благополучно закинул на антресоли. Вспомнил, когда приспичило собрать ламповый усилок))

Теория там была изложена весьма годно.

ну судя по википедии микропроцессоры в 70-х годах прошлого века появились, тогда радиолюбительство было на уровне собери с нуля)

да да, типо того, вот именно такой материал мне и нужен, серьёзно. Не форумы и не одностраничные статейки, а полноценный учебник.