Debian, Gentoo or Slackware?

Gentoo, самые распоследние свистелки и перделки будут под рукой.

Вывод: gentoo ффтопку. Распечатай LFS и ставь по нему - и систему поставишь и разберёшься во всём.

Коротко.

Раньше был на Gentoo. Всё просто (если прочитать доки по инсталяции и дальнейшей настройке системы... а доки написаны на самого-самого новичка).

Теперь использую Debian, т.к. надоело компилить Gentoo и гнаться за новинками. Радуюсь спокойной юзерской жизни: всё работает, ничего не трогаю и все задачи выполняются в срок (работать надо, а не систему драить постоянно).

О слаке ничего плохого не скажу. As for me Debian лучше слаки хотя бы из-за автоматизации некоторых процессов.

> Вывод: gentoo ффтопку. Распечатай LFS и ставь по нему - и систему поставишь и разберёшься во всём.

Спорить не буду, LFS - рулит. Но, увы, на него времени не всегда хватает.:(

Я использую Gentoo по следующим причинам:

- удобная и довольно гибкая система обновлений (при наличии скоростного инета и быстрой машины, конечно)

- возмохность вмешаться в сборку, что-то вроде: # emerge -f <имя пакета>

# ebuild unpack <имя пакета>

# cd /var/tmp/portage/<имя пакета>

# ./configure [параметры]

# emerge merge <имя пакета>

- Общая логичность системы (ИМХО, разумеется)

Наверное можно нати еще какие-нибудь причины, но что-то на ум ничето не приходит...

да генту мне не нравиться из-за того что времени много тратиться

дома генту по простой причине - амд64

на работе - в одном месте слака - в другом тоже =) была сусе - но не привычно было.

дебиан не нравиться и не только по религиозным соображениям =)

> надоело компилить Gentoo и гнаться за новинками.

тебя кто-то заставлял компилить? Кирзачами били, видимо :)

у меня по автоматом emerge sync / emerge -u world раз в месяц - и нормально

зато гораздо удобнее новинки софтовые испытывать ;)

в общем, гента - это идеальный выбор между слакой и дебианом =)

>тебя кто-то заставлял компилить? Кирзачами били, видимо :)

Это все домыслы злопыхателей, один раз повозиться и опаля, прекрасная система, оптимизированная, нет проблем со всякими зависимостями.

гента для тех у кого канал широкий или халявный

на модеме качать и компилить все эти новые свистелки и пидрелки как то напрягает :\

pavlik@m12 ~ $ du /usr/portage/distfiles/
4 /usr/portage/distfiles/cvs-src
4 /usr/portage/distfiles/.locks
1534600 /usr/portage/distfiles/

Ну да это на все про все. С момедом тут пришлось бы туго.

Тогда debian однозначно.

да не фига, можно взять хоть gentoo linuxcenter edition.

там хоть какие- никакие distfiles

потом поставить deltup и потихоньку обновлять.

Гентой ни разу не пользовался, так что ничего сказать не могу.

Демьян имхо удобнее когда много работы и мало времени на настройку системы.

Слакварь удобна когда мало инета под рукой, или не надо систему апгрейдить. Да и при сборке экзотического софта (или не экзотического но со специфическими патчами) из сырцов он поудобнее - не надо доставлять заголовки(devel-пакеты), да и makepkg тут поудобнее. Но с другой стороны под нее много чего нету собранного по дефолту. Того-же python'a с pam'oм.

З.Ы. Со слакой работал достаточно долго, и перелез на демьян только после того как винт навернулся - просто чтобы потестить, а сейчас уже времени нету на отстройку системы... может летом обратно перелезу...

> Да и при сборке экзотического софта (или не экзотического но со специфическими патчами) из сырцов он поудобнее

Попробывал бы Gentoo - так бы не говорил :)

И на счет выкачиваний: Можно купить диски со сборками Генту, или скачать. Вот сейчас буду качать 2005.0 сборку (в подарок интересующейся девушке :))))

>Попробывал бы Gentoo - так бы не говорил :)

Руки не дошли... а сейчас пока-что времени нету. Вот как появиться - может и помучаю его))

Афекс, заканчивай писать на моем родном языке неправильно! Короче так. Перед тем, как написать "не нравиться" или что-то вроде, задаешь проверочный вопрос "мне "что делает?" не нравится"! Если в проверочном вопросе мягкого знака нет, то и "не нравитЬся" мягкий знак не ставится. (не "что делает?" ставит_ся). Так вот.

>Ну да это на все про все. С момедом тут пришлось бы туго.

du /usr/portage/distfiles/
4 /usr/portage/distfiles/cvs-src
4 /usr/portage/distfiles/.locks
3736716 /usr/portage/distfiles/

да, с момедом тут делать нечего %)

> Радуюсь спокойной юзерской жизни: всё работает, ничего не трогаю

Обывательщина /-:

Хорошо что у меня инет казённый (-:

$ du /usr/portage/distfiles
0       /usr/portage/distfiles/cvs-src
1       /usr/portage/distfiles/.locks
2538205 /usr/portage/distfiles/

А ещё в Дженте можно собираемый софт оформлять в .tbz2 пакеты, а потом
при необходимости ставить их без перекомпиляции (emerge -b):

$ du /usr/portage/packages/All/
1875260 /usr/portage/packages/All/

а у меня модем

du -h /usr/portage/distfiles/
1.9G

deltup очень помогает.

Gentoo мне нравиться свободой в сочетании с автоматизацией работы.
ИМХО, этого не может дать ни один дистрибутив.
Обычно такие комбинации несочитаемы, но создатели Gentoo смогли.

совет альфексу поробовать ccashe и иже с ними, если напрягает скорость сборки

AFAIK, в Слаке нету security апдейтов, в Gentoo с этим напряженка.

В стабильном Дебьяне все апдейты качаются автоматом, никогда при этом ничего не портится (из либ или конфигов), а маленькая система живет себе, даже если у вас модем. Ну и при желании - все что можно, уже под него собрано в самом дистре.

>в Слаке нету security апдейтов

это смотря что понимать под security-апдейтами. Если версии программ с исправлением ошибок --- то на любом ftp каталог /patches/packages --- это самое оно. Другое дело, что нередко там собрана новая версия, а не перековыряна старая, особенно если программа не слишком "системная".

>совет альфексу поробовать ccashe и иже с ними, если напрягает скорость сборки

дело не в этом, дело в том что к примеру взяв диск с слакойй - я ее поставлю, то что надо соберу сам (emacs-cvs,licq) - поставлю firefox. и все это примерно за час - и я работаю. с генту там история получаеться не на один час.

Все настройки легко переносяться с собой через cvs ;-)

> с генту там история получаеться не на один час

генту тоже можно поставить из прекомпиленных пакетов.
час? а чего так долго?

http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-27175-start-0-postdays-0-postorder-asc-h...

с нуля...

>час? а чего так долго?

это примерно - обычно меньше.

> в Gentoo с этим напряженка

если не знаешь то лучше промолчать.


GLSA на что?

все там есть.

Gentoo по сути это мета дистрибутив.

то есть используя его систему сборки можно получить с FC и Debian
и что угодно, указываешь нужные переменные в make.conf и packages.use
и вуаля получаешь что угодно,
именно этим мне он нравиться,
он по сути дает неограниченную свободу, но не требует от тебя так напрягаться
как при поддержке LFS.

>Теперь использую Debian, т.к. надоело компилить Gentoo и гнаться за новинками. >Радуюсь спокойной юзерской жизни: всё работает, ничего не трогаю и все задачи >выполняются в срок (работать надо, а не систему драить постоянно).

как много идиотов в нашем мире,
вот еще один показаетль что звездочки ничего не означают.

в фразе абсолютно никакой логики.

что тебе мешало не гнаться за новинками в Gentoo
и не перекомпилировать все каждые пять минут, а ?

>>час? а чего так долго?

>это примерно - обычно меньше.

по этой теме livecd рулят десять минут я думаю и все готово

>как много идиотов в нашем мире, >вот еще один показаетль что звездочки ничего не означают.

>в фразе абсолютно никакой логики.

>что тебе мешало не гнаться за новинками в Gentoo >и не перекомпилировать все каждые пять минут, а ?

у меня такое было первые пару месяцев каждый день emerge sync потом поостыл.

>это примерно - обычно меньше.

> по этой теме livecd рулят десять минут я думаю и все готово

это если у livecd с железом все срастется, в таком случае и слака за пятнадцать минут встанет. а если нет -- то livecd идет лесом, а слака встает за чуть большее время.

ЗЫ: установка слаки немного тормозит из-за формата базы установленных пакетов, это действительно есть.

Благодарен друзьям и сослуживцам, что начал свой путь со Slackware. Этот дистрибутив дал мне многое в плане понимания устройства ОС Linux. Но, чем старше я становился, чем больше работал со Slackware, тем больше меня начинали раздражать некоторые существенные недостатки этого дистрибутива:
- Отсутствие контроля зависимостей в пакетном менеджере (swaret и slackpkg тоже не далеко ушли, контроль зависимостей при установке есть, при удалении - нет. Не знаю как сейчас)
- Отсутствие PAM и сборка пакетов без поддержки PAM, а также малообоснованная упертость Патрика в отношении включения PAM в дистрибутив.
- Малое количество precompiled пакетов, многое приходилось собирать руками.

Руководствуясь необходимостью решения всех этих проблем, я перешел на Debian и, до сих пор, ни разу не пожалел:
- Лучшая, IMHO, система пакетов.
- Огромное их колличество, что экономит время на сборке.
- PAM.
- Грамотная и продуманная политика и философия дистрибутива.
- Отличное community.

Вобщем, спасибо Slackware за первые уроки и первоначальные знания. Но , тепер, мой выбор - Debian.

>- Лучшая, IMHO, система пакетов.

теперь это уже не верно т.к. есть Gentoo

> теперь это уже не верно т.к. есть Gentoo

Точно ! :)))