Про UNIX'ы

HP-UX, AIX

Ынтырпрайз.

Sparc, DEC Alpha

Ынтырпрайз.

и еще админы хорошо берут, больше линуксовых

Объяснять, почему?

Ынтырпрайз.

Ынтырпрайз тоже должен быть обоснован, иначе любую систему можно назвать Ынтырпрайзом.

1. Их продают, на них дают поддержку, гарантируют совместимость с железом и софтом, гарантируют решение проблем в нужные сроки.
2. Не поверишь, но ответ совпадает с п. 1.
3. Используются там, где надежность прямо пропорциональна $$$ - банки, дата-центры, телеком и т. п.
4. Работали в компаниях, проходили тренинги. Никто дома с этим познакомиться не может.

Принципы Unix там те же, разница +/- пару утилит +/- небольшие девиации в структуре каталогов и т. п. Требование читай так «Имеет сертификат или хотя бы работал с ...». Если ты знаешь Линукс - могу условно зачесть, взять помощником или инженером. В общем знание Linux/BSD - это большой плюс в данном случае, но не полное соответствие требованию.

Дорого? Производится железячным гигантом типа IBM или Cisco? Выглядит массивно? Производит впечатление на дядю, который держит крутую контору? Тогда это ынтырпрайз. И админы, которые умеют криво и через жопу админить кривой и черезжопный ынтырпрайз, могут сколько угодно заламывать себе цену.
А линукс не ынтырпрайз, потому что он свободный, исходники открыты, любой школьник себе соберёт (чем собственно школьники и занимаются), а вот HP-UX школьник сам не соберёт. Хотя линуксоид в ней разберётся после прочтения мануальной книги.
И с ынтырпрайзным железом так же. Вот эту штуковину школьник себе позволить не может, а купит её владелец конторы.
При этом школьник понимает, что особых архитектурных преимуществ нет, а владелец конторы даже не думает, что там внутри, ему админ показал фоточку этого шкафа и сказал: «Ынтырпрайз».

Почему тогда этот Ынтырпрайз не часто можно найти? Плохо производят впечатление на дядь?

Из вики:

Основными отличиями IBM AIX от иных Unix-подобных ОС является Object Data Manager (ODM) — аналог реестра Windows, в котором в двоичном виде хранятся данные об установленной системе, о логических разделах жёсткого диска, об установленном программном обеспечении.

Вот на это было бы интересно глянуть :)

Стоит дорого.

Вот на это было бы интересно глянуть :)

Устройся в какую-нибудь ынтырпрайзную контору сисадмином. Когда будешь увольняться, напиши «ODM посмотрел, не впечатлило».

1. AIX - LVM, PowerVM, DB/2 и Oracle и не пытайтесь сравнивать с Linux. HP-UX - Itanium в большинстве унаследованные приложения, кроме него на даннной платформе никто не поддерживается (с недавнего времени). Solaris 10 на SPARC (не 11) - Oracle, ZFS опять таки не пытайтесь сравнивать с Linux.

2. RISC vs CISC, ну это раньше, и всё же наследие i386 всё ещё очень тяжело.

3. От CAD до систем хранения.

4. Из роддомов. Учат в учебных центрах.

не пытайтесь сравнивать с Linux

не пытайтесь сравнивать с Linux

Что, настолько говно?

Вот эту штуковину школьник себе позволить не может, а купит её владелец конторы.

При этом школьник понимает, что особых архитектурных преимуществ нет

Ну ка, нарисуйте мне площадку для хостинга 1024 серверов Linux :)

А в приведённом шкафчике они поместятся. Плюсы в энергопотреблении и обслуживании.

Конечно, в конторе где пяток серверов (Linux/BSD - GW, mail, www) такой ящик и не нужен.

в Linux этого просто нет.

Вот на это было бы интересно глянуть :)

http://www-304.ibm.com/jct03001c/services/learning/ites.wss/ru/ru?pageType=co...

Вот на это было бы интересно глянуть :)

http://www-304.ibm.com/jct03001c/services/learning/ites.wss/ru/ru?pageType=co...

Охренеть они бабосы рубят *_*

В википедии забанили? :)

на фоне стоимости железа и саппорта - обучение стоит копейки.

админы, которые умеют криво и через жопу админить кривой и черезжопный ынтырпрайз, могут сколько угодно заламывать себе цену.

Можешь долбиться в пень, но соляра офигенная. А по общему топику - фигню ты сморозил полную.

Это не самый дорогой курс.

Как правило, обучение входит в цену системы. Ну ясен пень что не одной :) а решения целиком. У нас в стране, как правило, экономят на этом.

AIX - PowerHA забыл)

Ну да. :)

В свете последних модных тенденций, скоро будет и в наших пенатах.☺

А я, кстати, пробовал Solaris, единственное, что запомнил: там необычная DE с ШГ в терминале.
Может, и фигню сморозил, но я просто изложил своё воспирятие устройства этого мира. Где я не прав?

В свете последних модных тенденций, скоро будет и в наших пенатах.☺

Свят-свят-свят!

Где я не прав?

В опыте. Повзрослеешь - поумнеешь.

Может, и фигню сморозил, но я просто изложил своё воспирятие устройства этого мира. Где я не прав?

Восприятие десктопного мира) однако ынтырпрайз в сфере воркстейшнов давно в большинстве своем занят виндой/линуксом/БСД, а мы то тут вроде о серверах и платформах говорим, не? )

А я, кстати, пробовал Solaris, единственное, что запомнил: там необычная DE с ШГ в терминале.

Поверь, солярис ставят не из-за шрифтов в терминале.

Повзрослеешь - поумнеешь.

Вспоминается старая шутка о мудрости и маразме.

Тогда в чем преимущества Sparc, DEC Alpha, например, перед Intel?

Проще сказать, в чём преимуществ нет.

Да ладно, соляра реально была великолепна. До сих пор не всё хорошее увели.

Because PC hardware sucks. Но задач, где это заметно, становится меньше, потому что тот момент, где sucks, все больше, так сказать, зерграшат дешевыми решениями.

О, круто у вас! Почти шестая звезда.

особых архитектурных преимуществ нет

Надеюсь, тебе знакомо такое слово как «отказоустойчивость»? Это как раз то, чего у десктопного железа нет. Также здесь будет уместно слово «надёжность».

Не знаю, как раньше, а современные «промышленные компьютеры» — то же г., что и десктопы. И даже watchdog у них через одно место работает.

А вот ОСи — да. QNX, по идее, отказоустойчивая штука.

А теперь объясни мне, при чём тут rugged PC?

При том, что для управления оборудованием используются как бы промышленные компьютеры. И ставится на них зачастую что-нибудь приличное. Вот только учитывая то, что на современных «промышленных компьютерах» то же самое гнилое железо, что и на десктопах, получается какой-то парадокс.

Или ты под своим «отказоустойчивым железом» имел в виду какой-нибудь ENIAC?

Это как раз то, чего у десктопного железа нет.

но можно же поставить 10 кусков десктопного железа и тогда будет.

Надеюсь, тебе знакомо такое слово как «отказоустойчивость»? Это как раз то, чего у десктопного железа нет. Также здесь будет уместно слово «надёжность».

Тоесть, если на отказоустойчивое железо поставить Linux или FreeBSD для этой платформы, то, по-идее, оно станет работать лучше, чем на IBM PC?

Хреново оно будет работать, т.к. модулей ядра для этого железа явно не будет. И линукс явно не тянет на отказоустойчивую ОСь. То тебе какой-нибудь 12309, то еще какая-нибудь хрень.

Хреново оно будет работать

Зачем тогда вообще портировать? Только из-за того, что они это могут?

Окей, я переформулирую:

При чём тут промышленные ПК, когда ТС спрашивал о серверах?

Или ты под своим «отказоустойчивым железом» имел в виду какой-нибудь ENIAC?

А тут я просто процитирую Википедию:

Отказоустойчивость — это свойство технической системы сохранять свою работоспособность после отказа одного или нескольких составных компонентов.

Надеюсь, теперь смекаешь?

но можно же поставить 10 кусков десктопного железа и тогда будет.

Нет, не будет.

Тоесть, если на отказоустойчивое железо поставить Linux или FreeBSD для этой платформы, то, по-идее, оно станет работать лучше, чем на IBM PC?

Если поставить на серверное железо линукс, он будет работать так же, исключая фирменные фичи мониторинга и всё такое прочее. И тут, понятное дело, никто тебе ничего(ни совместимость, ни работоспособность) гарантировать не будет, если, конечно, речь идёт не о RHEL/SLES/Oracle Linux.

А с другими системами - пожалуйста, хоть время простоя, хоть финансовые потери.

модулей ядра для этого железа явно не будет

Расскажешь, для какого же железа драйверов может не оказаться? На серверы винмодемы и тв-тюнеры не ставят.

То тебе какой-нибудь 12309

Тебе уже наглядно объяснили, что это банальный оверсвоппинг. Обнови уже железо или докупи RAM.

Потому что там, где ты эникеишь, и там, где такие железки используются, совершенно разные уровни.

1. Их продают, на них дают поддержку, гарантируют совместимость с железом и софтом, гарантируют решение проблем в нужные сроки.
2. Не поверишь, но ответ совпадает с п. 1.

3. Они R.I.P., overpriced и «вещи в себе», поэтому большая редкость и штучны, посему тех кто работал с ними весьма немного, посему и предложения достаточно большие по деньгам, хотя одновременно и чрезвычайно редки.

Поверь, солярис ставят не из-за шрифтов в терминале.

Мигрируем с сопляриса на линупс. Хотя да, не из-за шрефтов.

Можешь долбиться в пень, но соляра офигенная

Дерьмо она, вот если честно сказать. Её имеет смысл использовать только на спарках - во всех остальных случаях «ынтырпрайзные» линуксы класса RHEL/SLES рвут её как тузик грелку при в разы меньшей стоимости владения.

Почему тогда этот Ынтырпрайз не часто можно найти? Плохо производят впечатление на дядь?

Нет, просто дяди умеют считать деньги - а x86 там где хватает их масштабируемости (важное замечание!!!) заваливают этих слонов «в сухую» и прыгают на их трупах :-)

А я, кстати, пробовал Solaris, единственное, что запомнил: там необычная DE с ШГ в терминале.

а как же pfexec ?

Ответ прост - накаты, раскаты и попилы. За решение от IBM отвечает IBM, поэтому случись что - бесплатно приедет дядя из IBM и все починит, ибо накат такой, что тебе и не снилось :) А админы чаще всего нужны для содержания того, что крутится на этих железках, т.е чистое администрирование софта. Естественно, если софт ляжет по твоей вине, то придется жить на что-то месяц или два, а это нормальные деньги, поэтому дяди AIX просят дофига. Но если не по твоей вине - звонок в IBM решит все вопросы, а ты сможешь пить чай и наблюдать за процессом :)