Мое ФЕ Энергетику!(talks тaк talks)

>А по поводу раскладок так ими пользуются сейчас помоему только виндузятники!

Нет, попадаются и хорошие вещи до Gentoo сидел на Debian 2.2 все 6 сидюков купил на Гагаринской в Новосибе.

Я просто не в курсе что сейчас можно купить на расскладках! Поскольку есть более эффективные методы доставать себе новые дистрибы и апдейты.

Ну а во вторых Энергетик конкретно Винду полную необрезанную(без лимита открытых окон и дней использования(about Starter Edition или как там его))ты можешь скачать с нета? А как насчет полностью работоспособных 64Мб-ных Linux с Иксами и с предустановленными средствами программирования(их и по дуалапу можно и с поврежденным винтом жить можно и тут Вин кое в чем реально уступает)? Ну и наконец есть ли в Win такие понятные и несложные средства управления юзерами и правами доступа как в Linux(заметь в Винде а не в доп прожках)??? И можешь ли ты с Виндой(ну или не конкретно ты а так кто-либо) сделать то же что и с Линукс сотворив однодисковый knoppix???

Я видел реакцию разных людей на Linux но ни у кого не возникало отвращения! Знаю только одного который на свою голову по своему незнанию не мог потом удалить (после пробного знакомства) Linux! Да был недоволен, но он прекрасно осознавал что это он проламачился, а не кричал "Linux фигня".

>>Я в шоке! Ты реально гонишь беса! Я МДК и АСП отроду не виел но если б захотел поверь нашел бы.

А что вас шокировало-то? Вы ж сами посетовали, мол, как трудно достать СДК от микрософт, чуть-ли не по дайл-ап качать нужно. Вот я и возразил, что с Линуксом вобщем-то дела не лучше. Ну хоть теперь вы согласны, что "если б захотеть" можно и VS.Net достать?

>> А по поводу раскладок так ими пользуются сейчас помоему только виндузятники!

А где линуксоиды берут музыку и фильмы? Лично я к лоточнику хожу именно за этим, а софт уже давно качаю только из сети (кроме "тяжелого").

>>И про Жигуль ты даром так...

Даже если представить, что жигулевская "классика" надежна как иномарка, то и тогда вылазит масса недостатков - сказывается конструкция 40-летней (боже, как летит время!) давности.

>> и запчасти к ней сыскать можно(це не проблема).

Так и у нас в городе зайдешь в любой автомагазин и можно купить 3/4 жигулей в виде запчастей, но глядя на их качество хочется волком выть :).

>>Сам понимаешь ли езжу пока на фольц В4(БУ правда) не скопил.

Не понял. Вы хотите поменять свой Пассат на новые Жигули 7??? У нас в Беларуси на таких смотрят как на, простите, умалишенных.

>>Кончай флудить Электро! И давай спорить поправде и без фанатизма...

Совсем без флуда не получится :), а дискуссию я не против продолжать.

>Не понял. Вы хотите поменять свой Пассат на новые Жигули 7??? У нас в Беларуси на таких смотрят как на, простите, умалишенных.

А на кого у васт там еще смотрят так? Блин запятую пропустил какая досада! Не придирайся и не делай таких проколов как про умалишенных(и к тому же в Беларуси(как минимум два так точно есть)).

>Совсем без флуда не получится :), а дискуссию я не против продолжать.

А конструктив возможен?

>А где линуксоиды берут музыку и фильмы? Лично я к лоточнику хожу именно за этим, а софт уже давно качаю только из сети (кроме "тяжелого").

у меня есть два флоппика на 40 и 20 Гб и еще есть друзья и знакомые у которых всегда естьновье. Посути то кто-то в этой цепочке и пользуется лоточниками(а скорее аудио покупают в магазинах) но мир настолько тесен что я о них знаю лишь по наслышке.

> "если б захотеть" можно и VS.Net достать?

И сколько это "достать" в легалном смысле значит?

>>Это что за псевдологика?

Ладно (там я забыл поставить вопросительный знак), сформулируем по-другому:

>>Виндовозный пользователь по сути своей более невежествен чем человек разобравшийся в Linux!!!

В связи с этим вопрос: Директор по сути своей более невежественен, чем его водитель и автомеханик? Ведь такой вывод можно сделать, если "Виндовозный пользователь" = "директор", "Linux" = "автомобиль", т.е. инструмент для решения прикладных задач. Поймите, подавляющее большинство юзеров вообще (не только компов) не хотят разбираться во внутренностях используемых ими инструментов, а хотят просто ими пользоваться. Юзер может быть некомпетентен в некоторой теме относительно используемых им инструментов, но уж ни как не "по сути своей".

>>Автогонщик между прочим вполне может неплохо разбиратся в машинах но если б он был в этом вопросе компетентнее своего автомеханика то ему не нужен бы был автомеханик!

Иными словами автогонщику пришлось бы вместо своей основной работы тратить время на банальную механическую работу по ремонту и настройке? Что ж теперь вы можете понять, почему желающих пересесть на Линукс немного...

>> Смог бы Шумахер на разбитом феррари не настроенном с кривыми колесами выйграть хоть одно Гран При?

Смог бы, если б все на таких ездили.

>> Блин запятую пропустил какая досада! Не придирайся и не делай таких проколов как про умалишенных

Ну вот, теперь понятно. Вы ж тоже так не шутите, а то всего одна пропущенная запятая и как меняется смысл.

>>(и к тому же в Беларуси(как минимум два так точно есть)).

Хотя вы мягко говоря заблуждаетесь, но я догадываюсь кого вы считаете одним из них :). А второй-то кто?

>>А конструктив возможен?

Не вопрос.

>>И сколько это "достать" в легалном смысле значит?

То ли 7 то ли 8 дисков (VS.Net+MSDN) по 2.5$ у лоточника, считайте сами.

>>Ну а во вторых Энергетик конкретно Винду полную необрезанную(без лимита открытых окон и дней использования(about Starter Edition или как там его))ты можешь скачать с нета?

Можно, Server 2003 плюс патч, винХР х64 (возможно тоже есть патч). Также никто не отменял варезные сайты. И я вас умоляю, не заикайтесь о лицензионной чистоте, а лучше посчитайте на досуге стоимость музыки и фильмов на ваших "дискетах" по 20 и 40Гб в случае если бы приобретали все это в лицензионном виде :).

>>А как насчет полностью работоспособных 64Мб-ных Linux с Иксами и с предустановленными средствами программирования

Вы про SPB Linux что ли? Так он уже благополучно зачах. винСЕ при желании можно прикрутить куда угодно.

>> Ну и наконец есть ли в Win такие понятные и несложные средства управления юзерами и правами доступа как в Linux

Control Panel->User Accounts и MouseRightClick->Properties->Security - куда уж проще?

>> И можешь ли ты с Виндой(ну или не конкретно ты а так кто-либо) сделать то же что и с Линукс сотворив однодисковый knoppix???

Боюсь вас разочаровать, но винда уже давно может работать прямо с компакта. Причем во многих аспектах ее работа и настройка организована на порядок лучше чем в том же Кноппиксе. Вобщем, идем вот сюда http://www.nu2.nu/pebuilder/ . Создать свой собственный лив-диск с виндой на порядок проще, чем с линуксом.

>Смог бы, если б все на таких ездили.

в случае с виндовс все ездят на разбитых и кривых феррари - ясно. это по твоей же логике - хорошо.

>То ли 7 то ли 8 дисков (VS.Net+MSDN) по 2.5$ у лоточника, считайте сами.

Это _ЛЕГАЛЬНО_ ? а ты грозился чеки и лицензии свои показывать ?! Чтоже не показываешь? =)) ответить то больше тебе ничего - свой бред сам знаешь куда засунь.

>И я вас умоляю, не заикайтесь о лицензионной чистоте, а лучше посчитайте на досуге стоимость музыки и фильмов на ваших "дискетах" по 20 и 40Гб в случае если бы приобретали все это в лицензионном виде :).

Видишь ли есть разница - media != software - это раз, два у меня лично музыка от знакомых которые покупали лицензионное и/или легально тогда еще скачивали с mp3.com

>Control Panel->User Accounts и MouseRightClick->Properties->Security - куда уж проще?

оченнььь "удобно" - нет нет таких средств, специально посомтрел на единственном компутере где win в роли второй ОС установлен. Через сам знаешь какое место там все.

>Создать свой собственный лив-диск с виндой на порядок проще, чем с линуксом.

no comments ...

Слушай энерджайзер ты такой бред несешь что под конец рабочего дня смешно читать - пиши еще ! =))))

толкьо не повторяйся - а то скучно совсем станет.

>Вобщем, идем вот сюда http://www.nu2.nu/pebuilder/ . Создать свой собственный лив-диск с виндой на порядок проще, чем с линуксом.

аффтар жжот! пеши есчо!

ты хоть видел это угребище, которое получается в результате? :)

>>Видишь ли есть разница - media != software - это раз,

Не вижу разницы. И в том и в другом случае есть интелектуальная собственность, и в том и в другом случае автор не продает ее, а дает в пользование. Но красноглазики любят двойные стандарты, обозвать винду нелицензионной выгодно - мы ж ее не юзаем, назвать медиаконтент на винте ворованным нельзя - мы ж сами им пользуемся...

>> два у меня лично музыка от знакомых которые покупали лицензионное и/или легально тогда еще скачивали с mp3.com

Упс... кто-то тихо пукнул... Беру со стойки первый попавшийся аудиодиск и читаю: "Unautorized copying, public perfomace broadcasting, hiring, or rental of this recording prohibited".

Идем на http://www.mp3.com/faq/terms.php?tag=mp3.ft.no и читаем: "Content On Our Sites. Our sites include a combination of content that we create, that our partners create and that our users create. All materials published on our sites, including, but not limited to, written content, photographs, graphics, images, illustrations, marks, logos, sound or video clips and flash animation, are protected by our copyrights or trademarks or those of our partners. You may not modify, publish, transmit, participate in the transfer or sale of, reproduce, create derivative works of, distribute, publicly perform, publicly display or in any way exploit any of the materials or content or our sites in whole or in part." ну, и т.д.

Альфекс, и тебя и твоих знакомых можно отправлять в Сибирь :).

>> смешно читать - пиши еще ! =))))

А уж как я оттягиваюсь, глядя как тут все взбесились, так просто словами не передать :).

2geek

>>ты хоть видел это угребище, которое получается в результате? :)

Дык ты просто не умеешь его готовить :). Я сам его особо не ковырял (так, побаловался остановившись на ТС, РМ8 и еще всякой мелочи), но народ прикручивает к нему все что угодно начиная от драйверов к различным девайсам (ты сможешь изобразить полноценное аппаратное 3D в Кноппиксе? и если сможешь, то как просто это будет сделать?) и кончая МСО с Оперой.

Так проводим ликбез безграмотных виндузистов

1. Где достать Линукс? Интернет-магазин, LUG, как вариант можно заказать Ubuntu (LiveCD + InstallCD) _абсолютно_ бесплатно, причем для разных архитектур, 10 дисков! (раздашь друзьям виндузятникам) и т.д.

2. LiveCD не для того, чтобы 3D "изображать", а для того чтобы систему починить, если что-то не так пошло. Также что-бы трусливые виндузятники, посмотрели и решились поставить нормальную ОС.

3. Насчет медиа ты прав. Но ты, в добавок ко всему, смотришь пиратские фильмы на ворованной венде. И кстати, если следовать твоей логике, товарные чек есть - значит все путем, то значит у нас все законно... :)

> Не вижу разницы. И в том и в другом случае есть интелектуальная собственность, и в том и в другом случае автор не продает ее, а дает в пользование. Но красноглазики любят двойные стандарты, обозвать винду нелицензионной выгодно - мы ж ее не юзаем, назвать медиаконтент на винте ворованным нельзя - мы ж сами им пользуемся...

Хе-хе, с одной стороны ты прав, но

1) мне не на чем смотреть двд, да и нет нужных мне фильмов у нас в городе(вряд ли такое старьё где-то есть, кроме осла), поэтому качаю пиратские мпег4...

2) насчёт музы - слушаю в основном прогрессивные направления метала, а у нас страна попсовиков, нелицензионные диски покупать мне религия не позволяет, лицензионных и нужных мне очень мало, да и стоят они, сразу видно - наценка тройная, как минимум, кормить халявщиков мне не охота, приходится качать обезьянку и писать диски самому...

Про Лайв СД винду смолчу потому как некогда мне этим заниматся(не пробовал)

А вот Кноппикс это все же вещ я тут на медни челу винт грохнул(уронил не него кое-чего) Так вот он хотел смотреть футбол хоть убей! А у меня лишних долляров не нашлось (конец месяца) так что я по вашему сделал? Вот вот и кноппикс его тв-тюнер подгреб и парень без винта покуда я с зарплаты новый не купил живет и диву дается что мол гнали его продвинутые друзья на Линукс - а он вещ то оказывается.

И еще Энерго. В мире есть разные задачи(я тебе уже что-то подобное говорил) и инструментарий для их решения разный! Так вот спор о том что лучше Linux или Windows из разряда споров что лучше использовать при проэктировании домов UML ил все таки Технологию Строительного производства и наоборот? Понимаешь? Однако на практике большинство задач в моей деятельности легче решать в Linux чем Windows. Если у тебя по жизни все иначе то это не значит что я дурак - разве что размышлять в ключе твоей псевдологики с пропущенными "?".

А вот кстати приписочка по поводу AutoCAD - многие проэктные организации неиспользуют эту САПР. А используют малоизвестные общественности, но достаточно известные в кругу специалистов САПР.

А по поводу одного дурака так мы б "в рiднiй ненцi" тоже б говорили что Янукович хороший если б эта морда к власти пришла. И на десятый срок его тоже б выбрали еще на третьем... А на дню ваш так прикольно сказал про вашу опозицию мол "до выборов еще год а опозиция повылазила и своих.." и далее по тексту что то про бомжатни(взвешенно и хладнокровно).

Но главное всеже я сказал в начале поста.

Вот как.

>ты сможешь изобразить полноценное аппаратное 3D в Кноппиксе :-)) А зачем? С LiveCD в игры играть? Или мультики рисовать? Такое надо только бездельникам - создать LiveCD перезагрузится и запустить игру...

>и кончая МСО с Оперой. Да Опера это сложно...

>А уж как я оттягиваюсь, глядя как тут все взбесились, так просто словами не передать :).

Смотри не оторви и не испачкай монитор... А если серьезно так ты только по этому Win так выгораживаешь?

>>1. Где достать Линукс? Интернет-магазин, LUG, как вариант можно заказать Ubuntu (LiveCD + InstallCD) _абсолютно_ бесплатно, причем для разных архитектур, 10 дисков! (раздашь друзьям виндузятникам) и т.д.

Мля, мне что, тоже провести ликбез безграмотных линуксоидов на тему "Где взять софт под винду"? А то уже надоело слушать вопли о доступности линуксовых дистров и недоступности виндового софта.

>> LiveCD не для того, чтобы 3D "изображать", а для того чтобы систему починить, если что-то не так пошло.

Ну не скажи. Зачем же тогда в Кноппикс пихать КДЕ и ОО.о? Вот mikhail ждет Кноппикс на DVD, ему видите ли мало софта имеющегося на стандартном CD, ugoday'ю они вообще не нужны, я с помощью Кноппикса написал статью на компе без винта об этом самом Кноппиксе. Так что добавляй "имхо" к таким высказываниям :).

BartPE прекрасно справляется с ролью инструмента для починки системы и в отличие от линуксового ливКД виндовый можно легко напичкать только тем, что тебе нужно без геморроя с зависимостями/компиляциями/и тп.

>> Также что-бы трусливые виндузятники, посмотрели и решились поставить нормальную ОС.

А зачем ее ставить если она уже стоит на момент "смотрения"? Или Кноппикс ее сносит? :)

>> И кстати, если следовать твоей логике, товарные чек есть - значит все путем, то значит у нас все законно... :)

ЧиТД, и я не отказываюсь от своих слов. Вопрос о пираццкости и лицензионной чистоте мы закрываем и пока государство (что для вас выше, государство или, например, корпорация микрософт?) разрешает продавать/покупать подобный товар вопли красноглазых элементов по этой теме мы пропускаем мимо ушей.

>BartPE прекрасно справляется с ролью инструмента для починки системы и в отличие от линуксового ливКД виндовый можно легко напичкать только тем, что тебе нужно без геморроя с зависимостями/компиляциями/и тп.

Мэн ты реально некомпетентен! О каких "геморроях с зависимостями" ты говориш??? Тут ты бы пожалуй тоже к своим высказываниям добавлял "IMHO".

>А зачем ее ставить если она уже стоит на момент "смотрения"? Или Кноппикс ее сносит? :)

Лучше б сносил тогда у таких как ты было б побольше проблемм.

>>Мэн ты реально некомпетентен! О каких "геморроях с зависимостями" ты говориш???

Угу! Захотелось мне из АЛМ 2.2 сделать живой диск... Проследить зависимости пакетов LiveCD из Сизифа предлагаю тебе самому, т.к. apt-get не захотел его качать.

Утомил!