без SWAP

Как и у вас. :)

Если за много лет ты не столкнулся с косяками, то скорее всего ты стирал пыль с серверов с наклейкой 'debian inside' или что-то типа того.

Я просто умею решать проблемы (в частности откатить пакеты), а не раздувать из мухи слона. Ну и да проблем с дико текущей памятью на сервере с дебом у меня не было, никогда...

И что?

Что-что, не придумывай и всё.

А я где-то писал, что это проблема сисадмина?

Не хвата памяти и принятие решений (о нужности свопа в частности) проблема админа, а речь таки об этом...

Это проблема в том числе и кодеров ядра, которые не могут сделать так, чтобы при почти полной заполненности памяти система жила.

Ну и таки в лялихе здесь всё далеко не плохо, в 95% случаев нехватка памяти особых проблем не моздаёт (вытекший злодей киляется). А эпичность тормозов при нехватке памяти не сопоставима с такой у той же венды, их почти и нету. А если таки следить за серваком, это вообще не проблема.

А эпичность тормозов при нехватке памяти не сопоставима с такой у той же венды, их почти и нету.

4.2

но если вдруг закончится, то система встает раком

во-первых, приходит оомкиллер;

во-вторых, если оом-киллер придет, когда кроме ОЗУ кончится еще и своп, будет намного грустнее

Если у системы 2Гб и больше RAM своп не нужен, если не знаешь зачем он тебе. Если знаешь таких вопросов не будет и включишь, хоть при 1Tб RAM.

+1

Первое это не спящий, а ждущий.

то же могу сказать и тебе...

многие пишут, что для гибернации нужен своп. это так? или можно сделать нормальную гибернабельность без свопа?

Без swap что? Десктоп\Сервер\HomeServer?

При наличии хорошего объема памяти — дектоп можно. 8Gb на ноуте, свопа нет. Gentoo.

odroid x борда, 1Gb, без свопа, Gentoo. кампилит, сервисы крутит, все ок.

На сервере понятное дело своп отключают тока упоротые идиоты.

многие пишут, что для гибернации нужен своп. это так? или можно сделать нормальную гибернабельность без свопа?

man s2ram

Да всё тормозит же, система начинает вытаскивать из медленного свопа то что там завалялось

В виндах - да. В линуксе всё регулируется.

Что у венды, что у Linux независимо от количества оперативной памяти своп используется всегда.

/FIXED/

На всех серверах отключаю своп.

Ну-ну. Своп должен быть.

free
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:     132149524  120051780   12097744          0    1087232   10790340
-/+ buffers/cache:  108174208   23975316
Swap:     10485752     283200   10202552

Меньшую часть работающего приложения составляет runtime. Так какой смысл лишать систему возможности сбрасывать на диск неиспользуемые страницы памяти?

man s2ram

s2ram − program to suspend to ram (suspend)

swap есть, но он почти всегда в состоянии used==0, так что он что есть, что нет, фиолетово. Для редких случаев он.

free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          6069       3732       2337          0        595       1687
-/+ buffers/cache:       1449       4620
Swap:         2047          0       2047

4.2

У меня дома 4 Гб и swap отсутствует. Проблем нет. Но это же ещё и от профиля использования зависит. У меня, опять же, самое тяжёлое - это жёнино рисование в GIMP и MyPaint.

Что у венды, что у Linux независимо от количества оперативной памяти своп используется всегда.

А мой домашний комп-то и не знает...

SWAP нужен на тот случай, если не хватает оперативной памяти. У меня например, из 3 гб оперативной памяти даже половина редко используется. Так что я не вижу смысла использовать SWAP.

Аргументация уровня лоровского модератора.

Перепечатывать абзацы из правильной ссылки с первой страницы мне откровенно лень и это не нужно делать.

Есть suspend to ram и suspend to disk. Гибернация - это второе. Спящий режим - первое

Да нет, кажись спящий режим в kde это и есть Гибернация, сейчас свап отключил - пункт в меню «спящий режим» пропал

система встает раком как раз когда начинает свопиться. бывает даже по ссх хрен зайдешь. а если нету свапа, то oom_killer разберется как следует, и замочит кого попало. главное чтобы не sshd

Дома 16Gb RAM, без свапа живу очень даже хорошо. (Ubuntu 10.04 -> Xubuntu 12.04) Работа 8Gb RAM аналогично, Xubuntu 12.04 При учете 2-3 виртуалок внутри все-равно никаких проблем не встречал.

А выхлоп free тебе не лень было перепечатывать?

На первой странице из ссылок по теме вижу только статью про 12309 в вики. Ты про нее?

на лоре аналитики кричат что ядро слишком круто на своп завязано, но я проблем при 32х гигах озу не испытываю.

хотя переодически подключаю, файлом

Выпилил, так никогда и не увидел чтоб он чем-то заполнялся.

root@workplace:~# free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:         32017      30326       1691          0        333      26178
-/+ buffers/cache:       3814      28203
Swap:            0          0          0

4.2

Вот уж неправда. И там и там одинаково.

Ну ладно, в линуксах чуть побыстрее показалось, но скорее от других факторов.

Что там перепечатывать то? Скопировал и вставил.

Да.

Прочитай эту тему ещё раз - поймёшь, как регулировать :)

Это об этих?

Своп — это хранилище анонимных страниц памяти.
Код исполняемых программ и всяких библиотек неанонимен и по умолчанию неизменяем.
В то время как на 32-битных системах ... страницы кода анонимны ... невозможности вытеснить страницы кода для освобождения памяти ...

Как-то сумбурно написано. Своп - для анонимных страниц. Исполняемый код неанонимен. Страница кода всё таки анонимны, но их нельзя вытеснить (в своп, для которых он и предназначен). Как это?

... Недостаток в том, что даже при отсутствии свопа ядро может в случае нехватки освободить память за счет страниц со спящим кодом.

Т.е. без свопа, страницы придётся заново считывать с диска (которые mmap). Так, а своп где? Он же тоже на харде. Или там две очереди и обращения к свопу с каким-то бОльшим приоритетом?

... суть бага 12309 в том, что ядро принимает решения о том, какие страницы вытеснять, мягко говоря, неоптимально ...
... Так как ядро, вообще-то, достаточно умное, чтобы сначала при возможности сбросить в своп анонимные страницы спящих процессов ...

Какое-то оно двуликое это ядро ;)

И ещё один вопрос: а что если SSD?

Постоянно растет swap / вирт. память (Продолжение)

У меня 4ГБ без swap, - полёт нормальный.

Ни одна софтверная процедура не позволяет превратить своп в оперативу, зачем эти танцы с бубном? Суть не меняется, либо добавь оперативы, либо довольствуйся тормозами, третьего не дано.

И?

cyril@Nouveau:~$ mount
/dev/sda1 on / type ext4 (rw,errors=remount-ro)
tmpfs on /lib/init/rw type tmpfs (rw,nosuid,mode=0755)
proc on /proc type proc (rw,noexec,nosuid,nodev)
sysfs on /sys type sysfs (rw,noexec,nosuid,nodev)
udev on /dev type tmpfs (rw,mode=0755)
tmpfs on /dev/shm type tmpfs (rw,nosuid,nodev)
devpts on /dev/pts type devpts (rw,noexec,nosuid,gid=5,mode=620)
/dev/sda2 on /home type ext4 (rw)
fusectl on /sys/fs/fuse/connections type fusectl (rw)
binfmt_misc on /proc/sys/fs/binfmt_misc type binfmt_misc (rw,noexec,nosuid,nodev)

4 гига, amd64, свапа нет и мои волосы мягкие и шелковистые.

Понимаю, своп в рамдиске - голубая мечта подоконников, однако это своп - изначально медленная часть виртуальной памяти, и VM это знает и спроектирована для использования свопа. При грамотной настройке никаких тормозов нет.

Ну причеши, раз сумбурно, критиковать каждый может :)

А что, ssd как-то влияет на количество или скорость памяти? :) Да, у меня тоже ssd и при 8Gb памяти на ноутбуке я отключил своп, но я понимаю последствия, что при сжирании всей памяти у меня будет несколько неприятных моментов.

Ни одна софтверная процедура не позволяет превратить своп в оперативу, зачем эти танцы с бубном? Суть не меняется, либо добавь оперативы, либо довольствуйся тормозами, третьего не дано.

Ты многого не знаешь и не понимаешь. Есть такой дисковый кэш. Если памяти достаточно, он позволяет эффективно минимизировать обращения к диску, но для этого хорошо бы повыкидывать лишние данные их ОЗУ, например в своп. Выключив своп ты заставляешь эту ненужную инфу сидеть в памяти, вынуждая систему чаще считывать данные с диска, который и есть основной «тормоз системы».

andrew@home:~$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:         16013      15821        191          0       6039       8081
-/+ buffers/cache:       1700      14313
Swap:            0          0          0

wut?

8gb, нет свопа, tmp, кэши некоторых программ в tmpfs, kde. Редко переваливаю за 2gb.

Так, для статистики: пишу сейчас из оперы, которая как всегда сожрала почти всё что можно (хотя по сегодняшним меркам тут и было немного):

$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          1009        995         13          0          1         30
-/+ buffers/cache:        963         46
Swap:         1066       1066          0

Gentoo. Бездисковая рабочая станция с 8Гб на два пользователя. Двойной набор xfce, firefox, claws-mail, gajim, libreoffice, stardict, etc. Все это юзается и болтается свернутым неделями. Да, HIB-овские игры и flatout, half-lafe 2 под вайном частые гости. Бывает компиляция в 3 потока в фоне, пакетная обработка аудио/видео, иногда rezound, audacity с файлами под гиг.

Проблем с нехваткой памяти за три года не было ни разу. Вывод : 8 гигов - хватает с запасом на _две_ полноценные сессии - своп не нужен.

4GB на десктопе без свопа, полет нормальный, брат в порядке, пишу с компьютера.

На нетбуке с 1GB своп есть, но случаев, когда он использовался, я не заметил.

а ты swap отключи

Видел, как кончается и рама и своп.