LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Банальное рабство от ОС.

 проблеым выбора софта, ,


3

1

Дисклеймер: Сразу хочу сказать, что эта тема не имеет отношения к модераторам, и шаману в особенности. Прошу модерацию отнестись к данному треду толерантно.

Итак, уважаемые, Вам не кажется, что многие люди очень сильно зависят от своего мнения по поводу ОС, причём в крайне ненормальной степени? Они не готовы вменяемо обсуждать различия и результаты тестирования разных ОС и их технологий, не готовы признать, что в чём то другая ОС лучше.

Сразу хочу заметить, что я сам использую несколько компов с линуксом, домашние сервера с линуксом (на некоторых запущены разные виндовсы в виртуалках), а также пару компов с несколькими дисками (которые отключаю-подключаю) с разными установками винды и макоси. Эти физические компы нужны для игр, редактирования видео, иногда для фотошопа и некоторых совсем редких дел (типа перепрошивки какой-нибудь редко девайсины). Макось почти никогда не используется, т.к. я больше люблю премьер, чем файнал кат, а больше в маоксь (мне) делать нечего. Тем более, что работать в ней во всех смыслах неудобно.

Ещё раз: я ИЗРЕДКО использую эти два компа, а виртуалки используются в основном с 2003 и 2008 сервером. Все мои основные компы на линуксе. Нет ни одного компа (подключенного к инету на момент запуска), где я бы занимался чем-то личного характера не с линуксом.

Я всем желаю иметь отдельный нормальный комп с виндой и забыть про батхерды с вайном или чем-то ещё.

Мало того, вечные срачи между дистрибутивов, так теперь ещё и systemd.

Я думаю, проблема не в том, что срачи возникают, а в том, что в спорах:
1. Стороны, испытывая и выражая глубокие эмоции по поводу объекта своего обожания/ненависти, обычно либо вообще только слышали о предмете разговора, либо видели только один через жопу настроенный вариант, либо вообще прочли агрессивную (и необъективную) статью, что автор изливал свой батхерд.
2. Стороны не обновляют свою информацию.
В IT-сфере такое не простительно, особенно, если мы говорим про производительность. Например, FC какое-то время был экономически выгоднее iSCSIoE, но сейчас с появлением 10GbE и аппаратных iSCSIoE-контроллеров - это уже не так. Мало того, если говорить о серверном сегменте (особенно вебе), где передаются не только дисковые данные, но сетевой трафик, то куда более выгодным решением будет Infiniband.
Это может порождать также эффект утки-матери, что является тотальной стогнацией человека по данной теме. Из подобных тем можно отметить: nvidia имеет лучшие свободные и проприетарные драйвера для линукса, чем ати; SSD дохнут как мухи; линукс не готов для десктопа (подразумевается быдло-десктоп с вконтактом, фильмами, музыкой и документами).
3. Стороны часто не хотят приводить аргументов (если вообще их имеют).
4. Стороны не конкретизируют специфические условия, при которых их вариант выигрывает (особенно это касается любых заявлений о производительности и безопасности).
Мало того, часто бывает, что кто-то (при уже имеющихся вышеописанных условиях) начинает описывать выигрышность иного решения, но при этом о факте использования других условий упоминает вскользь. В результате, у невнимательного (или несведущего в данной теме) читателя возникает несостыковка мнений.
5. Стороны не хотят принимать частичное поражение.
Т.е. они хотят полностью остаться при своем мнении, не принимая того факта, что, скажем MacOS лучше в мультимедиа, а винда для игр, а считая что линукс может покрыть все сегменты рынка сразу.
6. Стороны не сохраняют беспристрастность, толерантность и объективность по теме обсуждения. Из-за того, что они уже (заведомо) являются адептами каких-либо идей, то это изначально затрудняет открытую дискуссию, и походит больше на отстаивание своей специфической точки зрения, чем на открытую дискуссию.

В этом многие эти люди начинают напоминать мне работников макдональдса и прочих братьев наших меньших (которых, к слову, 98% населения), которые не в состоянии прийти к консенсусу, какие бы аргументы собеседник не приводил, если его мнение хоть на процент отличается его (самое грусное, что мнение вообще не его. и если бы мнение оппонента было бы первым и убедительным, но оно и было воспринято верным. Принцип утки-матери).

На западных форумах, кстати, подобных моментов куда меньше. Там больше обсуждения по-существу, чем воды и троллинга.



Кроме проблем именно обсуждения и принятия выигрышных и проигрышных моментов разных технологий, ПО и ОС меня также смущает тот факт, что многие люди начинают окукливаться в среде своей ОС и убеждений, причиняя себе больше неудобств, чем пользы.

Я, считаю, что ОС - это всего-лишь инструмент или даже платформа (это не умоляет того факта, что как винда - отвратительное говно со всех технических (не маркетинговых или экономических) точек зрения).
Софт - это тоже инструмент.

Всё-таки я вменяемый человек, и если мне нужно сделать говнофильм-нарезку, то я препочту макось и файналкат про или винду и адоб примьер про; если мне нужно перепрошить какой-то хитрых девайс, то я тоже буду использовать для этого винду, а не буду пробовать использовать какие-то левые прошивалки для линукса (я сейчас не ARM-устройства, мобилодрочеры успокойтесь). Когда мне нужно сделать редактирование фотографии, то я буду использовать фотошоп, а потом известную российскую программу для печати фотографий на документы (я считаю, что нельзя пользоваться услугами фотобудок или фотоателье из-за очень вероятного нарушения приватности). Я не буду трахаться с этим гимпе, а потом ещё вручную через dpi пытаться подогнать фотку в нужные сантиметры.
Если мне нужно играть, то я возьму вину, скачаю пак, где уже всё пропатчили, фиксы и моды наложили, крякнули, после чего запущу и всё будет работать. Я не буду трахаться с вайном, потому что играть я буду несколько часов, а трахаться с вайном надо куда больше, причём старания не окупятся.
Если мне нужно работать с верстой css, то я запущу дримвивер, потому что там можно видеть все свойства css, а также их наложения, запущу FF. Но тут я буду применять уже линукс и вайн, потому эти старания уже опавданы для меня.

Многие люди на это возразят, что СПО - это СПО, а проприетарщина - это говно.
Я хотел бы, чтобы эти люди посмотрели правде в глаза и увидели наконец, что на самом деле почти по всем декстопным парамертами виндовый софт превосходит линуксовый (но про саму винду я такого не говорил).
Чтобы не быть голословным:
1. IM. В винде ещё хрен знает когда было куча красивых и удобных IM. Лично мне больше всего из последних (после ухода на линукс) нравились QIP, QIP Infium, Miranda. Ни с инфиумом, ни, тем более, с мирандой ни один линуксовый IM и рядом не волялся. Чего только стоит невозможность настроить тему, про количество плагинов, юзабили, поддерку вывода доп данных, удобную систематизацию контактов, внемяемые метаконтакты, внешний вид, а также изобилие контекстных меню и маленьких кнопочек для всего я вообще молчу.
2. Видеоредакторы, звуковые редакторы, синтезаторы и прочая гуманитарная хрень. Я даже комментировать эту тему не буду. СПО уровня windows movie maker.
3. Текстовые редакторы (не текстовые или табличные процессоры). Под виндой давным-давно были всякие geekpad'ы со спелчеком или проверкой/подсветкой синтаксиса. В линуксе до сих пор я не видел аналога notepad++.
4. Файловые менеджеры. Тут вообще жопа. Почему все разработчики файловых менеджеров в линуксе решили, что он должен быть максимально простым. Только не пользователя, видимо, а для написания разработчиком. И самое главное, там всё должно быть сделано гвоздями и неудобно.
Во-первых какой-то непонятный гигантизм (не у всех вообще, но у всех самых развитых). Откуда они его взяли - я не знаю. Возможно, в макоси, но там только шапка окна имеет большие иконки. Не надо делать все элементы настолько большими по-дефоту, особенно с режиме список/таблица, которые обычно используют продвинутые пользователи, а не обыватели. Я молчу про дефолтные огромные пропуски в наутилусе при просмотре галереи.
Во-вторых, минимализм. В минимализме нет ничего плохого, но только когда есть альтернатива. Либо не приятно, что в наутилусе в панели значков строка поиска находится не около кнопки с лупой (или вместо её), а вызывается её, перекрывая адрес. Такое нигде не применяет и это не удобно. Также все не приятно, что там огромное пустое поле, а место на экране занимает. Могли бы хотя туда закладки давать положить. Или сделать в одну строку.
В-треих всё прибито гвоздями или через жопу. Посмотрите как даже с виндовом дефолном проводнике можно удобно и плавно изменять размеры превью изображений при просмотре галереи. Я не говорю уж про макось. В долфине и наутиусе как? Гвоздями выбор значений масштабирования прибит, плюс крайне медленна генерация превьюшек, хотя могли бы уже давным-давно использовать шейдерный бикубический ресайзер и всё делать в виндеокарте на лету.
В-четверных - это отсутствие популярности идеи плагинов. Причём в линуксе для этого нет никаких проблем: не то, что в винде, тут тебе и поддержка запуска почти всех приложений с целой кучей флагов и вызов нормального баша с кучей утилит и скриптов. Мало того, почти по всех файловых менеджерах есть поддержка очень простого добавления запуска этих скриптов через контекстное меню. Только что-то кроме «Сжать» и «Распаковать здесь» наутилуса больше ничего не видно. А если говорить про аналоги тотал командера - типа крусандера, то тут просто сердце кровью обливается. Не верите - скачайте его сборку что-нибудь типа «total commander for power users». На уровне крусандера тотлат был чуть ли не с первых релизов.
Дальше додумайте сами, я устал :(
5. 3D редакторы. Blender - это конечно замечательно, в нём делались даже куски голливудских фильмов, однако виной этому просто нежелание платить аутодеску миллионы, и возможность переписать питоноскрипты под себя.
Для работы простых смертных (особенно в случае работы над лицами, взаимодействия с другими дизайнерами, или использованием спертых объектов (особенно это касается фурнитуры при дизайне промещения) - это явно не торт. А если Вы собираетесь работать на дядю, а не быть тут фрилансером - совсем гиблое дело в рашке.
6. Текстовые процессоры и табличные процессоры, презентации. При любой более-менее сложной верстке, необходимости макросов, вставок OLE и прочей хрени либре офис сильно сосёт у ms office. Другой вопрос, что последний может падать от любого шороха.
7. Растровые и векторные редакторы. Если мы говорим про уровень не paint.net, а адоб фотошопа, то аналогов тоже нет. GIMP просто смешен про сравнению с продукцией адоба: нет поддержки целой кучи функций, работать со слоями и масками слоёв не удобно, нет поддержки раскраски 3D-объектов (для создания текстур для моделей 3д макса это удобный и быстрый метод), нету понятия смартобъектов и нерастровых объектов. А какую-либо типографическую верстру в гимпе произвести - это вообще можно повестится. Я уж молчу про то, как шикарно в линуксе поддерживают цветовые профили и автопреобразования между ними.
6. Спец ПО. Всякие математические студии, чертежные системы, системы физического моделирования и прочее. За исключением систем биохимическимих распределенных вычислений (которые уже даже opencl юзают) всё остальное - унылое говное.

Но есть и хорошие вещи - например браузеры. На данные момент нет нормальных проприетарных (с проприетарным движком) браузеров. Ну а те, кто едят IE-кактус в европах и америках - ну пусть едят.

Но в винде меня не устраивает другая вещь - безопасность и конфиденциальность, а также стабильность. Буквально все приложения в винде считают своим долгом отправить «анонимную» статистику, отчёт об ошибки о падении (с приложением паспортных данных владельца, плюс половины системы). IMы считают, что хранить пароли к аккаунам на удаленном сервере вместе с историей - это норм. Все браузеры, кроме лисы, будут рассказывать про тебя всё и всем. Троянцы - это вообще обычное дело. Так что можно моментально избавиться от груза электронной валюты (если не используется sms-подтверждение) и других аккаунтов. Стабильность системы вообще оставляет желать лучшего. Весьма не кстати приходятся как просто назойливые бсоды из-за кривых драйверов оборудования, так и полная гибель виды из-за какого-нибудь вируса или кривого инсталятора. Я уж молчу про реестр и необходимость его вечной очистки.

Если говорить про максось, то её лучше иметь на оригинальном железе, поскольку с хакинтошем будут проблемы при обновлении. Так же лучше не пытаться заводить видяхи, которые дефолтно не поддерживаются макосью - лучше купите ту, что поддерживает и БУДЕТ поддерживаться (иначе при переходе на новую версию отправите её в помойку). Также не пробуйте (если Вы не убернищеброд, конечно) заводить её на AMDшных процах, оно того не стоит.
Что касается самой системы - то, хотя это какбе и бзда, но проблемы с железом (и особенно графикой) у Вас будут как в винде, и (если Вы не прожженый маколюб) будут обычно решаться переустановкой. Также её файловая система спокойно может накрываться звездой почаще виндовой.
Что касается ПО - если Вы будете использовать кряки, то приготовьтесь к виндоподобной ситуации с безопасностью ;). Мало того, спешу Вас обрадовать: в макоси практически нет бесплатного софта. И кряки есть далеко не на всё. Так что либо жертвуйте безопасность, либо работайте на высокооплачиваемой работе и платите за воздух.
ПО, кстати, ставится куда быстрее и лучше чем в винде. И удаляется. В основном из-за нормального фрейморка версий либ, из-за контейнеров и из-за отсутствия реестра.
Что касается самой ОС и UI - можете забыть о кастомизации и настройке. Вообще. Либо думайте, как Джобс сказал, либо терпите, либо не юзайте. Пользователям с несколькими широкоформатными мониторами рекомендую принять лекарство от батхерда перед использованием, т.к. он глобального меню Вы не избавитесь, а дл работы с меню приложения надо будет сначала сделать активным окно приложений, затем перетащить через все мониторы курсор, нажать нужный пункт в меню, затем опять тащить курсор через все мониторы к окну. Очень удобно. Ну что тут скажешь - Apple.

Ещё приятным бонусов СПО-софта являются форки. Они позволяют несогласным (MATE, например) пилить всё по истинно-верным канонами. Тогда как (как в случае дебильного metro-интерфейса винды) в закрытом ПО будет решать какой-нибудь поттеринг по юзабили, и чихал он на конечных пользователей.


Ответ на: комментарий от fang

Разумеется, потому что в прыщелинупсе гибернация никогда нормально работать не будет.

Уже обсуждали же. Не везде и не всегда. У многих работало и работает. В opensuse 12.2 и сейчас у меня работает и ни разу не зависает.

ekzotech ★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

Мне вот для работы не нужно обрабатывать видео.

Понятное дело, у всех разные цели и понятия «работы». Однако если брать видео - то совет с виндой/макосью имеет смысл.

Т.е. мне с одной стороны пофег, я линукс в основном пользую на ноутбуке, а на нём видео особо не пообрабатываешь. Но пользуя линукс на своём десктопе я лишаю себя такой возможности. Ну, если костыли не городить и не запихивать тот же премьер в вайн.

Тем не менее, ТС советует посетителям ЛОРа (т.е. следовательно и мне, в том числе), заюзать второй комп с виндой. Где здесь логика?

Ну всем поголовно не нужно, очевидно же. Для кодинга вряд ли винда будет столько удобна, как линукс (нормальная консоль, гит, вим, все дела).

ekzotech ★★★★
()

Блин, еще один рубитель истины последней инстанции.

Мне пофиг, какие там преимущества у винды. Пофиг на ее последние достижения. Я о них даже и не знаю, мне просто неинтересно. Я не слежу за развитием винды. Сейчас мне интересней с линуксом. Каждому свое.

hibou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

драйвера или железо кривое

Железо и драйвера норм, просто система с 2010 года и мне лень её переустанавливать.

ekzotech ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

Ну и? У меня виста с 2009го стояла и всё ok было. Без BSOD'ов, глюков, просыпалось всё нормально. В это воскресенье обновился до восьмерки.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

Может быть. Но щас ОС такие, что перекрывают процентов 99,9 средних таких потребностей.

hibou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Нет, всё также стабильно, скорость загрузки только увеличилась в разы. Общая производительность тоже поднялась, но не так сильно как скорость загрузки.

Reset ★★★★★
()

У тебя волчанка. Ты занимаешься задачами, в которых линукс изначально слаб. Чего же ты от него хочешь? Попробуй на шиндос поставиль git сервак с веб-мордой например. Или базу данных. А ещё лучше попробуй автоматизировать какой-нибудь обизьянопроцесс, типа удаления шапки в куче текстовых файлов со смешными названиями, содержащие результаты измерений и удивись.

типа перепрошивки какой-нибудь редко девайсины

пример девайсины в студию. у меня профессиональный интерес если что.

Я всем желаю иметь отдельный нормальный комп.

fxd

nanoolinux ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

Не везде и не всегда. У многих работало и работает

Смотри-ка, а ты делаешь успехи — начинаешь допускать, что это _могут_ быть реальные глюки, с которыми сталкиваются другие люди. До этого ты писал «Бред, как такое может быть?», «Сдаётся мне, кто-то тут врёт», «В убунте всё работает как часы и искаропки». Поздравляю, друг мой, ты на верном пути превращения из фанатика в адекватного человека.

fang
()
Ответ на: комментарий от mkam

q9550, 8гиг оперативы, nvidia gtx460, мамка foxconn g45m, единственное винт свежий Seagate Constellation 1Tb — новую систему всегда ставлю на новый чистый винт.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Ну и?

Просто. Ловит глюки. Линукс там же работает нормально. Да и за железом косяков не замечено.

Периодически после просыпания отваливается USB-клава, где-то в 1 из 5 случаев BSOD и ребут. Просто глюки. Говорю же, лень систему переставить.

ekzotech ★★★★
()
Ответ на: комментарий от fang

Поздравляю, друг мой, ты на верном пути превращения из фанатика в адекватного человека.

Да, стараюсь.

Я как-то упустил из виду.

Однако я уже выше писал, что большинство проблем в линуксе, с которыми я столкнулся - из-за собственных кривых рук. Что впрочем логично, линукс никогда не позиционировался как система для домохозяек.

BTW, я выше писал про зависание рабочего стола в макоси. Может подскажешь заодно, как это лечить?

ekzotech ★★★★
()

Всё очень просто. Дело в приоритетах.

Если ты считаешь ради сиюминутного эффекта нормально садиться задом на чужой ржавый гвоздь - сиди, никто не запрещает.

Если ты хотел сказать, что для ряда задач проприетарные программы пока ещё лучше свободных, а некоторые из них вообще работают только под офтопик - для признания этого очевидного факта совсем не нужно городить такую простыню текста, да ещё и начинать её с грязненьких наездов на оппонентов.

Другой вопрос - как на этот факт реагировать. Просто есть люди, которые софтом пользуются, а есть корпорации, которые всеми силами превратить этих людей в своих рабов (драконовские лицензии, закрытые форматы, запрет на реверс-инжиниринг, патентный рэкет и др.). Просто определись, на чьей ты стороне.

Если ты с нами - не надо писать такие простыни. Надо писать багрепорты и фичреквесты. Вот пяток оных из твоей простыни вполне бы получился, только туда надо больше конкретики и меньше эмоций. Надо жертвовать проектам деньги. Если ты программист и у тебя есть время -пиши патчи и отсылай их.

А люди, чей мозг уже промыт корпорациями, пусть троллят на тему «в вашем линупсе ничего не работает, красноглазики штольман швабодка ололо пыщпыщ». Свою работу смрадных опарышей они выполняют.

Ты вроде как пытаешься занять нейтральную позицию. Но война идёт не между windows и linux, война идёт между корпорациями и правами человека. А Windows - всего лишь орудие в руках врага. Другое дело, что в силу своей лицензии ни в чьих других руках орудием она быть не может. Вот нелюбимый многими здесь ReactOS - может (если допилят, конечно). Поэтому советы типа «ставь винду на отдельный комп» - это призыв к отступлению. Да, в каких-то случаях это приходится делать. Я сам людям покупал компы с виндой, когда видел, что линукс им в текущей ситуации ставить вредно. Но считать отступление нормой нельзя.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Кстати прорыв для MS. До них наконец-то дошло, что продавать лицензию по 10к (вроде 10-11к у нас стоила лицензия на win7 ultimate) - это жесть просто.

ekzotech ★★★★
()

Я, считаю, что ОС - это всего-лишь инструмент или даже платформа

Нет. За любой ОС стоит определённая идеология. В случае Microsoft часть этой идеологии описана в EULA. Если ты принимаешь винду - ты принимаешь и их принцип «никуда не лазь, жри, что дают».

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

я выше писал про зависание рабочего стола в макоси. Может подскажешь заодно, как это лечить?

Не сталкивался. Думаю, стоит написать об этой проблеме вот сюда: https://discussions.apple.com/index.jspa, если, конечно, ты там окажешься первый такой. Пусть фиксят. Ну и временный workaround, возможно, подскажут.

fang
()
Ответ на: комментарий от Reset

ultimate в 99% случаев не нужен. pro хватает для всех задач

Можно подумать, что pro стоил 2,5к. Даже home premium брали, и то ЕМНИП почти 5к обошёлся. А MSO 2007 и вовсе 15к почти.

Это я к тому, что лицуха вин8 стоит около 3к вроде как.

ekzotech ★★★★
()
Ответ на: комментарий от fang

Не, макбук был не мой, так, брал попользоваться. Сборка хорошая, но сама ОСь как-то не очень впечатляет, увы. Эпоху compiz'а я уже прошёл, уже хочется минимализма и бешенной скорости работы. Пилю openbox.

ekzotech ★★★★
()
Ответ на: комментарий от trueshell

Смотря что считать лучше, а что хуже. То что один привык считать достоинством для другого является недостатком.

Демагогия

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Винда всегда забарывала Линукс

На десктопах среднестатистических пользователей - да. И пока будет существовать система, которая не требует от пользователей мозга, то по закону 95% она будет на компьютерах этих 95%. Всё честно

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

И все твои критерии выбора софта, например, для меня, это какие-то частные случаи и в далёкой галактике, не имеющие никакого отношения к тому, почему у меня на десктопе стоит именно линукс, а не винда, и почему винда мне не подходит ни при каких условиях. И я уверен, таких людей, которые могут сказать то же самое, тут до чертовой матери.

ППКС

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

А окончание на слор

Разве что автор оказался настоящим мужиком и обосрал всё(многое - по делу), за что ему, в принципе, зачет. Только, к сожалению, трындеть - не мешки ворочать. А ответа на самый извечный вопрос в контексте данного треда я пока не ощущаю...

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

JFF делаются только всякие haiku, да какие-нибудь openbox'ы да XFCE. Остальное к этому не относится.

ты книгу Торвальдса читал? Название-то хоть помнишь? :-)

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

Гента не считается.

Люто, бешено протестую. Хотя стоило бы сказать какая гента. А то Gentoo/Interix вроде тоже гента, только... :-D

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

Я очень рад, когда система не требует вмешательства моего мозга!
Думаю пользователи, чьи интересы не распространяются на колупание внутри железа и принципов его «неработы»... разделят мое мнение.

А вот система, котороая начинает выносить мозг...
Это что-то такое, как математика.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

Чтобы написать свое - нужно для затравки пяток лярдов баксов.
ТС же, даже если и поднатужится, то в ближайший год их нигде не достанет.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Рекомендую сваливать с федоры, т.к. очень очень тормозная.

Бред.

Deleted
()

Я, считаю, что ОС - это всего-лишь инструмент или даже платформа

я тоже. Но от кривых или анально закопиращеных/залоченых инструментов меня тошнит, ничего не могу поделать. И кроме инструмента есть некие принципы open source, GNU, etc, которые мне ближе, чем понты на подобие «я купил красивое и гламурное говно, а вот ты не можешь». Что же качается systemd, я использую его и не испытываю угрызений совести.

4. Файловые менеджеры. Тут вообще жопа.

Cогласен. Типичное неосиляторство во все поля, поэтому ТС и ищет ОС с заветной кнопочкой. Дальше комментировать этот поток сознания не имеет смысла.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я очень рад, когда система не требует вмешательства моего мозга!

Тут вопрос свободы(я сейчас не про лицензии и прочую лабуду). Если хочешь чего-то нестандартного, то закрытые системы начинают понемногу сосать, т.к. у них есть четко очерченный круг ПОДДЕРЖИВАЕМЫХ(иногда даже очень качественно) возможностей.

То есть, перефразирую себя, для посмотреть кинцо, послушать музычку и полазить в Интернете Линукс абсолютно такой же как и винда. Не больше, не меньше.

Но, для домашнего пользования есть еще такая вещь как игрушки, а вот тут винда - 100% лидер на PC(мы же не будем говорить о танцах вокруг wine как о чем-то нормальном, правда?). Так что для дома в большинстве случаев обычному пользователю нужна таки винда, увы и ах

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А не надо писать всё с нуля. Как выразился товарищ hobbit ТС просто должен понять - где его место. Либо там, либо тут. А тут(то есть на онтопике) - сам не пошевелишься - никто тебе ничего не должен и вообще RTFM/STFU/GTFO. Если не готов терпеть такое положение вещей - то «жрать что дают» выгоднее всё-таки в винде/макоси.

Pinkbyte ★★★★★
()
Последнее исправление: Pinkbyte (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

ты книгу Торвальдса читал? Название-то хоть помнишь? :-)

То, что он тогда пилил ни в какую не связано с тем, что есть сейчас. Это как говорить про то, что Гейтс когда-то программировал, а Джобс - сам паял компы И программировал, поэтому то у Гейтса удача на программном фронте, а у Джобса - на программно-аппаратном. От того линукса, что он писал, наверное, уже и строчки не осталось. И большую часть сейчас пишут компании, а не нерды. Мало того, Торвальдс сейчас - просто политическая фигура, у которой уже шарики за ролики заехали, а ЧСВ раздулось поболее, чем у шаттлворта.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

«я купил красивое и гламурное говно, а вот ты не можешь»

Купил? Ты не в рашке живешь, что ли? :)

Cогласен. Типичное неосиляторство во все поля, поэтому ТС и ищет ОС с заветной кнопочкой. Дальше комментировать этот поток сознания не имеет смысла.

ТС, вообще-то юзает HG. В отличии от Вас. Так что я попросил бы придержать коней в плане ниосиляторства. Я просто высказываю, что мне не нравится, вот и всё.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ktulhu666

То, что он тогда пилил ни в какую не связано с тем, что есть сейчас

Книга написана в 2001, корпорации заинтересовались Линуксом, ЕМНИП где-то с 1996(точнее не скажу, глубоко не копал). Делай выводы.

От того линукса, что он писал, наверное, уже и строчки не осталось.

Торвальдс говорил, что осталось где-то 6% его кода в ядре.

Торвальдс сейчас - просто политическая фигура, у которой уже шарики за ролики заехали, а ЧСВ раздулось поболее, чем у шаттлворта.

Ога, а его патч на OpenSSL написали за него рабы за еду, ну да, ну да.

Хорош толстить - делай уже что-нибудь.

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Там далеко не всё бред, к слову. Но говорить «Всё плохо, мы все умрем!» я тоже могу. А ТС что-то не собирается ничего делать, хотя бы чтобы облегчить жизнь себе, в первую очередь-то...

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

Мне кажется, что ты, как, и другие люди, не совсем понял суть текста. Я говорил, что нужно иметь отдельный комп для нескольких программ, чтобы не трахаться с этим под вайном или говноGNU приложениях (надеюсь, ты не будешь спорить, что под линуксом нет рабочих видео- и аудиоредакторов, а также в том, что для любой нормальной ретуши использовать GIMP - это изврат). А остальное - это просто довесок говна, чтобы толксы побурлили побольше. Или ты и в правду думаешь, что вот я постоянно троллю в толсках, а тут раз и серьёзно всё стал преподносить? :)

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Я суть текста понял. И во многом даже согласен. Просто ты набросил знатно, вот я и решил накинуться в ответ ;-)

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

Только Вы, опять же, ошиблись. Я не рассматриваю винду и макось, как основную систему. А как платформу для запуска некоторых приложений. Про остальное смотрите мой пост выше (пинкбайту).

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

Просто ты набросил знатно

Ну я ещё не настолько говно, чтобы делать в лолксах низкорейтинговые треды :) Просто мои более социальные треды тут долго не живут, вот и решил что-нибудь менее наказуемое выбрать. Думаешь, хорошо получилось? Вроде бы бурление есть, но, вот, в социальных мои тредах всё было куда лучше. Больше драмы было, так сказать :)

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Нет конечно, только начало пронумерованных «аргументов».

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Я не рассматриваю винду и макось, как основную систему

М, вроде как я не это имел ввиду. Просто для аудио/видео/фото выгоднее пользовать венду/макось. Ибо там есть нужные тулзы.

Ну да, вброс, конечно, знатный, но он таки по теме.

ekzotech ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.