LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от Yustas

Линукс на десктопе это, в массе, своеобразная игрушка. А китайцы трудятся, им играть некогда.

Это не игрушка, а, скажем так, косвенный признак развития экономики и общества. То есть в диком Дикистане линупс стоит на компутере безумного астронома Эдди и там у линупса 0.00x процента. И наоборот, там где экономика и социум развились до земного максимума - экономические модели foss gpl имени столлмана имеют свою заметную нишу. И там линупс распространяется лучше.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Это не игрушка, а, скажем так, косвенный признак развития экономики и общества.

О том и речь. Если делать уж совсем нечего, Дота/КС/СК надоели и нос проковырян пальцем насквозь - ставь линукс на десктоп.
При наличии некой деятельности и отсутствии насущной необходимости никто подобным заниматься не будет.

И наоборот, там где экономика и социум развились до земного максимума - продукты фирмы эппл имеют свою заметную нишу.

*fixed

Yustas ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Yustas

О том и речь. Если делать уж совсем нечего, Дота/КС/СК надоели и нос проковырян пальцем насквозь - ставь линукс на десктоп.

Неа, речь не об этом. А о том что когда в фирме умеют считать деньги можно и линупс поставить, если выгодней. Просто умение считать деньги тоже стоит денег, а если фирма профукивает гораздо большие суммы в профильных областях в силу долбо**ма, линупс тут абсолютно никак и никуда.

При наличии некой деятельности и отсутствии насущной необходимости никто подобным заниматься не будет.

Как как раз учитывая распостраненность в китае старика там должно быть много линукса - мноо старика, много тех кому старик надоел. А нет его :D

И наоборот, там где экономика и социум развились до земного максимума - продукты фирмы эппл имеют свою заметную нишу.

А это не фиксед - это паралельное явление. С эпплом то же самое - уровень жизни, развитость экономики - золотым кольцом в носу^Wна пальце как у сомалиских и русских никого не удивить.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Китайские инженигры настолько суровы, что у них на MIPS камне крутится транслятор x86, на котором уже крутится x86 линукс.

Не видел бы вживую такое чудо - ни за что не поверил бы.

Dark_SavanT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А что же тогда на Lemote'ах стоит?

Lemote Loonux у меня на Yeeloong 8101 стоит

Satan_Klaus ★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

А о том что когда в фирме умеют считать деньги можно и линупс поставить, если выгодней.

Для SOHO/MID сегмента поддержка линукс-систем дороже чем типового домена на винде.

мноо старика, много тех кому старик надоел

MWA-HA-HA
Нельзя просто так перестать рашить/чизить/дропать

это паралельное явление.

Ну, так, да.

Yustas ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Yustas

Для SOHO/MID сегмента поддержка линукс-систем дороже чем типового домена на винде.

Это не причина а следствие. Если бы была в этом потребность давно бы появились типовые солюшены «типовой домен под линупс» дешевле чем под венду. Ведь компоненты из которых такие солюшены собираются как раз появились, но собирают из них нетипичные солюшены.

Проблема скорее в отсутствии софта и в том что есть общее свойство технологических рынков - на него обычно можно пролезть только в момент его формирования, либо путем абсолютно астрономических расходов. Линукс кстате это показывает прекрасно - он популярен в тех местах-сегментах которые появились после его(линукса) появления и где он присутствовал «с самого начала».

MWA-HA-HA Нельзя просто так перестать рашить/чизить/дропать

Значит ваш изначальный посыл о том что «линупс там где старик/дота надоели» в корне неверный :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Не думаю: без китайцев вся мировая электронная промышленность накроется медным тазом.

Если китай исчезнет будет только повышение цен, как с потопом в тайланде, а потом опять все застабилизируется. :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Значит ваш изначальный посыл о том что «линупс там где старик/дота надоели» в корне неверный

/me крестится
Это особое развлечение, да.

Если бы была в этом потребность давно бы появились типовые солюшены

И наоборот.

Проблема скорее в отсутствии софта

И в поддержке харда, и в интеграции софта и «тысячи их».
Граждане приходят в шок когда новенькая железка «не поддерживается», когда софт типа ФайнРидера не работает.
Для них компьютер стал чем-то вроде кофеварки.
А оно несколько не так.

Yustas ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Не стабилизируется, если заводы не реставрируют, как в Тайланде.

А кроме Китая размещать заводы практически и негде: кто еще будет за плошку риса работать?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от gruy

Как раз недавно у нас в одну школу завезли партию китайских компов с Kylin на борту.

Это где root в качестве дефолтного пользователя и нерабочий офис?

IPR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от IPR

Да, по умолчанию root. Офис там запускали - работал. Даже директор школы перестала бояться страшного слова «Linux», которым их запугивали и говорили, что ничего не работает.

gruy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gruy

Да, по умолчанию root.

Ну ты хоть это, ликбез на тему безопасности провёл? Или адъ будет как в уиндоус xp?

IPR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Yustas

И в поддержке харда, и в интеграции софта и «тысячи их».
Граждане приходят в шок когда новенькая железка «не поддерживается», когда софт типа ФайнРидера не работает. Для них компьютер стал чем-то вроде кофеварки. А оно несколько не так.

Это и есть проблемы вхождения на сложившийся рынок на самом деле.

Грубо говоря, когда MS придумывала и внедряла свои решения, они были гораздо более глючные чем линупс сейчас. Но их внедряла MS как системный интегратор, и никаких «граждан приходящих в шок» не было так как все это происходило в корпоративном сегменте. Где шок испытывали только админы, которые к такому привычные. Когда технологии отработались, появились(в смысле стали юзабельными) решения от MS для MID. При чем все это проходило под лозунгом «мы знаем как будет фунциклировать айти в будущем в офисе - точь в точь как у нас». И чем меньше становилось этих «тысячи их» проблем, тем шире распространялись решения.

В результате, soho сегмент получает софт уже фактически по остаточному принципу. Грубо говоря файнридер у граждан заводится потому что файнридер сначала долго глючил в корпоративном сегменте, а использовали его глючным потому что даже так было выгодней его использовать а не выбросить. То же самое с железом и прочим.

А общий прогресс возникал именно потому что было много мест где хорошо считали деньги и деньги на айти были суммой которую стоило оптимизировать. А места такие, они в развитых странах, да.

Соответственно у линупса такого на десктопе нету. Никто не пишет файнридер под линупс для корпов, а значит что и на машине васи-юзера файнридеру возникнуть неоткуда.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Не стабилизируется, если заводы не реставрируют, как в Тайланде.

Скорее новые построят. Там правда проблема будет не в том что «все делают в китае», а как с тайландом и его подшипниками - будут отдельные компоненты которые вследствие нехватки могут резко поднять цены. Грубо говоря цена может значительно скакнуть потому что многие люди все равно готовы покупать некое железо даже сильно дороже, хотя сама физическая доступность устройств упадет например на 20%.

А кроме Китая размещать заводы практически и негде: кто еще будет за плошку риса работать?

Тото я смотрю рашбери пай теперь в британию перехал - выяснилось что в связи с ростом кетайских заплат уже вместе с затратами на перевозку все не так радужно. :D

Ну и незнание географии как выяснилось черта не только американцев. Бангладеш, Вьетнам, Индия как субконтинент, Африка как континент и так далее.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Не думаю: без китайцев вся мировая электронная промышленность накроется медным тазом.

Туда ей и дорога.

Я думаю еще вы нам расскажете что пишете сюда с деревянных счотов, а вашим списком интересов «J/Nial/APL/K, Scheme/Lisp, Forth/Joy, Snobol/Icon, Smalltalk, языки Вирта и им подобные» увлекаетесь в форме наскальной живописи. Без употребления продукции мировой электронной промышленности, которой желаете отправится прямиком в пучину бездны ада :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от gwinn

Тем, что поддержка хреновая, работает средненько, больше всего вынесло то, что у меня на новом тхинкпаде клавиши F1-F12 надо нажимать через Fn, а по дефолту они работают как мультимедийные.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Увы, у меня нет варианта лучше. Но если бы оно все одномоментно отправилось «в пучину бездны ада», я бы сильно горевать не стал.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Бангладеш, Вьетнам, Индия как субконтинент

В принципе - да, в Индии тоже постепенно начинают железо клепать.

Африка как континент

Там вряд ли.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от gwinn

А на идеападе одном у меня клава работала исключительно под виндой до недавних пор. Обновление биоса, которое это пофиксило и его установка — отдельный балет.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Если китай исчезнет будет только повышение цен, как с потопом в тайланде, а потом опять все застабилизируется.

«Потоп в тайланде» это просто информационное прикрытие того прискорбного факта, что Китай монопольно взвинтил цены на РЗМ, в следствии чего автоматически возросла себестоимость всех основных компонентов HDD. И, таки, если «кетай исчезнет», то «повышение цен» будет фатальным для всей западной экономики. Запад уже давно превратился в планету Шелезяка «растительности нет, полезных ископаемых нет, населена биороботами».

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Забавно, последние 2 которые у меня побывали вообще проблем по железу ни разу не испытавали, ни под оффтопиком, ни под *nix

gwinn ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

«Потоп в тайланде» это просто информационное прикрытие того прискорбного факта, ...

Теория заговора...

> будет фатальным для всей западной экономики. Запад уже давно превратился в планету Шелезяка

... все объясняет.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Там вряд ли.

Судим об африка по сомали, да? В рамках твоей любви к теориям заговора - африку уже сейчас скупили и частично контролируют китайцы. Вот они там наведут порядок, на права человеков им наплевать, а уж тем более на права негров. :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Блин, да огромная площадюка Африки — пустыня, нехилая — джунгли. Ты разоришься там инфраструктуру для заводов зафигачивать.

Зато, конечно, отопление не нужно...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от buddhist

больше всего вынесло то, что у меня на новом тхинкпаде клавиши F1-F12 надо нажимать через Fn, а по дефолту они работают как мультимедийные.

У меня так же, благо в биосе настраивается.

А вот то, что принтскрин повешен на insert и insert работает только с Fn — жутко напрягающая штука. Надо будет переопределить клавиши (местами их поменять), а еще бы придумать, что сделать с pgUp/PgDn, которые в заднице.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

благо в биосе настраивается

Надо глянуть будет.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

«Потоп в тайланде» это просто информационное прикрытие того прискорбного факта, что Китай монопольно взвинтил цены на РЗМ

Санитары! Этого уже можно выносить. Дотеоретизировался.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Починил в биосе, но, оказывается, нормальное поведение клавиш F1-F12 — это, видите ли, «Legacy». А тут еще спрашивают, почему я называю ленововцев рукожопыми и мозгожопыми китайцами.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Теория заговора...
... все объясняет.

Как всегда :) Обывателю проще принять страшилку из зомби-яшика, что винты подорожали из-за полутора подшипниковых завода утонувших в Таиланде чем тот факт, что Кетай сейчас держит 90% рынка РЗМ от которого зависит не только производство блинов для винтов, но и «зелёная» ветроэнергетика, которую запад как-то резко начал сворачивать без особой помпы. А ларчик открывается просто: кетай тупо сократил экспорт РЗМ ссылаясь на «заботу» о собственной экологии, это даже послужило поводом для «наезда» со стороны США. Впрочем такие «высокие материи» хомячкам совершенно не интересны, им подавай «кровь, кишки рас%%%%%%%ло, в тайланде утонуло три подшипника!!!!» А так, таки, ты прав, теория заговора и шапочка из фольги рулят форева! Оппонент пристыжен, унижен и повержен.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Санитары! Этого уже можно выносить. Дотеоретизировался.

В отличие от тебя, для меня рынок РЗМ - предмет профессионального интереса. И я говорю о том, что знаю.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

И камера, и wi-fi и внутренний микрофон, его правда под слакой пнуть слегка пришлось, но в Ubuntu/Fedora все искаропки работало.

gwinn ★★★★
()
Ответ на: комментарий от nerfur

Именно так. Многообещающий был проект.

UNiTE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

* повышение цен на hdd вследствие повышение цен на РМЗ гуглится прекрасно и хомячки буржуйские о нем знают. Правда так же гуглится что они его не заметят - вследствие структуры цен на компоненты hdd. И не блинов для винтов, а магнитов к блинам, ага.

* 90% кетай держит не для «всех редкоземельных металлов» а для четырех позиций.

* связать повышение цен на hdd и из-за потопа в тайланде в одну теорию заговора может только completely delusional freak. Ты можешь объяснить зачем придумывать эту теорию если можно безо всякого заговора сразу сказать в сми о том что это не потоп, это злые китайцы?

* как то что китай добывает много рмз связано с тем что в загнивающем капитализме ничего не производят? ну вот в раше и арабиратах нефтюшку производят, такое же полезное ископаемое как рмз. то что полезные ископаемые, особенно те которые экологически вредные, добывают в странах третьего мира не для кого не секрет.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

И не блинов для винтов, а магнитов к блинам, ага.

А зачем в электромагнитах к блинам РЗМ? Им самое место именно на блинах.

90% кетай держит не для «всех редкоземельных металлов» а для четырех позиций.

Пропущено слово «ключевых» перед «четырех»

Ты можешь объяснить зачем придумывать эту теорию если можно безо всякого заговора сразу сказать в сми о том что это не потоп, это злые китайцы?

Это не теория, а удобный информационный повод. Просто списать на злых кетайцев внезапный скачёк цены выглядит не убедительно и подозрительно.

как то что китай добывает много рмз связано с тем что в загнивающем капитализме ничего не производят?

Как? Как? На прямую. В загнивающем капитализме тон доходности задают бумажные капиталы и всякие HFT, связываться с производством на котором доходность ниже этой планки значит проиграть конкуренцию и потерять «ынвесторов».

то что полезные ископаемые, особенно те которые экологически вредные, добывают в странах третьего мира не для кого не секрет

Ну, теперь уже, на закате капитализма, в странах третьего мира уже не только полезные ископаемые добывают, но и товары из них производят, осталось только и потребление этих товаров туда вынести :)

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Yustas

О том и речь. Если делать уж совсем нечего, Дота/КС/СК надоели и нос проковырян пальцем насквозь - ставь линукс на десктоп.
При наличии некой деятельности и отсутствии насущной необходимости никто подобным заниматься не будет.

Оо, т.е. если я сутками на пролет мучаюсь с багами в офтопике вместо писания кода - я работаю...

Там где экономика и социум развились до земного максимума - гомосеки имеют свою заметную нишу и даже устраивают гей парады и стоят очереди в яблосторе перед выходом очередной бесполезной и неоправданно дорогой (но зато гламурной) игрушкой.

*fixed

*refixed

erfea ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.