LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

ООН разрабатывает новый мировой порядок для интернета

 , ,


0

1

Ъ:

«Российские власти, которые за последнее время отличились целым рядом законодательных новаций в сфере регулирования интернета, в своем стремлении поставить под контроль всемирную сеть вовсе не одиноки. О том, каким образом вмешиваться в веб намерена Организация объединенных наций, подробно рассказывает журналист The Verge Ади Робертсон.

Будущее интернета по сути будет решаться в кабинетах бюрократов ООН — в этом уверены Google и другие влиятельные оппоненты Международного телекоммуникационного союза (МТС). Эта структура ООН разработала 25-летний план по реформированию сети. Судя по неофициальной информации, тренд МТС выбрала однозначный — усиление регулирования. Стороны спорят, о чем в данном случае идет речь — о цензуре или о законности.

Дискуссия возобновится с новой силой 3 декабря, когда члены МТС встретятся в Дубае для обсуждения своих инициатив. Впрочем, эксперты заранее предрекают, что ни к каким конечным решениям на мероприятии прийти не удастся — дискуссия о правах и свободах пользователей интернета носит скорее философский характер и слабо представима в виде записанных на бумаге договоренностей.

МТС — агентство ООН, объединяющее представителей 193 государств, примерно 700 компаний и исследовательских институтов, специализирующихся на проблеме коммуникаций. Организация еще с 1990-х годов занимается вопросами регулирования сети. Изначально предполагалось, что МТС станет куратором глобальной доменной системы, но в конечном итоге эта функция была возложена на ICANN. Тем не менее в ООН амбиции сохранились. Секретарь МТС Хамадун Туре настаивал на том, что агентство лишь хочет разобраться с вопросами кибербезопасности, спама и защиты детей от противоправного контента. По его версии, ни о каком управлении сетью чиновники не грезят. Так это или нет, можно будет убедиться по итогам конференции в Дубае.»

Дискас.

★★★★★
Ответ на: комментарий от drull

Ну пусть сделают какого-нибудь провайдера для детей и таких как ты, считающих, что информацию надо контролировать, а к остальным не лезут, логичнее было бы, разве нет? Или обязательно надо ущемлять базовые права человека?

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AGUtilities

анонимные линии в налоговой и в прокуратуре

Нет никакой анонимности там. Все номера входящих звонков логируются.

а как на счёт анонимности голосования? тоже в биореактор?

Да.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Или обязательно надо ущемлять базовые права человека?

Давно анонимный и свободный интернет стал базовой необходимостью человека? На ни на биологии, ни на экономике об этом не рассказывали. Видно учились по устаревшей программе.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

им страховки, дешевый кредит

ещё чего. Ежели реально друг-друга любят — деньги не должны быть помехой.

имущество пополам

это можно и без брака организовать

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

Слушай, честный человек, подпиши это и это, если нет, мы спишем с твоего банковского счета тысяч эдак пять... Хотя не, семь. Будешь рыпаться, больше возьмем. Засудишь - квартиру отберем, мы это можем.

CLU
()
Ответ на: комментарий от drull

тявкать из-под анонимуса, в то время когда ИРЛ ты бы побоялся даже слово сказать

Да, надо прививать мысль что это плохо: люди должны быть честными. Мне, как человеку нечестному и подлому, это очень кстати.

imtw
()
Ответ на: комментарий от drull

Всеобщая декларация прав человека, Статья 19

Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.

Необходимостью, конечно, не является. Необходимостью является еда, питье и дыхание. Только этого мало.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

Все правильно делают, информацию нужно контролировать.

Давайте разберем этот вопрос подробнее? Зачем? Она может повредить психике? Если человек увидит порно с детьми у него в голове что-то сразу сломается и он сразу стане педофилом? Если нет - то зачем котроль?

Если да, то продолжим... Для контроля противоправной информации необходимо с ней знакомится. Как мы только что выяснили знакомство с ней неминуемо ведет к педофилии, наркомании и самоубийствам. Вопрос - готовы ли вы доверить контроль информации которую получаете педофилам, наркоманам и самоубийцам?

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

Давно анонимный и свободный интернет стал базовой необходимостью человека?

анонимность, в первую очередь нужна, чтобы какой-нибудь пузатый дядя, увидевший твои нелестные отзывы о его правлении, не спустил на тебя свору собак.

на счёт хулиганства, я так скажу: хулиганство - это общая проблема, которую отменой анонимности не решить! культуру нужно повышать, а не анонимность отменять! лечить проблему нужно, а не её проявления!

анонимный - значит свободный.

имя - это идентификатор, ни чем не лучший чем персональный номер в паспорте!

AGUtilities ★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Зачем? Она может повредить психике?

Да. Только не психике того, кто смотрит, а психике ребеночка, который участвует в главной роли.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

А делать тоже самое если бы я ИРЛ оппоненту челюсть сломал хорошо и должно быть вознаграждаемо?

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

ещё чего.

а ты чем лучше? или ты как и остальные придурки - «расстрелять»?

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Подождите, подождите, если бы кто-то заботился о ребеночке в главной роли, то создание такой информации только бы поощрялось ибо это создание улик. Однако если кто-то станет свидетелем насилия над ребенком и снимет это на телефон, а потом придет с этим в полицию, то неминуемо сядет, причем на срок больший чем сам насильник, если его конечно станут ловить.

На лицо как раз-таки забота о педофилах. Что неудивительно - подавляющее большинство борцов с педофилией - педофилы, так как это единственный способ законного хранения и обмена педопроном.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

и защиты детей от противоправного контента.

так как у каждого идиота правда и право разные, то в каждой стране, где правят эти идиоты, будет по своему.

Я уже сейчас начинаю сомневаться в нужности интернета в данном виде.

hope13 ★★★
()

huawei хрень подобную двигает (gala). типа сетка над сетями, а в ней можно воротить все что хочешь

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

создание такой информации только бы поощрялось

это ты сейчас про какое-то идеальное общество рассказываешь.

если кто-то станет свидетелем насилия над ребенком и снимет это на телефон, а потом придет с этим в полицию, то неминуемо сядет

во-первых ничего снимать не надо. Достаточно позвать свидетелей и вызвать на место наряд полиции.
А во-вторых кто-то пробовал?

На лицо как раз-таки забота о педофилах. Что неудивительно - подавляющее большинство борцов с педофилией - педофилы, так как это единственный способ законного хранения и обмена педопроном.

чёрт. Ты меня раскрыл.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ну так тут кто-то говорит что-то против запрета производства этих материалов? Но если материал уже произведён, то ничего не поделаешь (если получится найти автора - наказать, разумеется). А без доступа к такому некоторые личности вместо фапа начнут воплощать свои фантазии в жизнь и пострадает ещё больше детей, когда же от простого просмотра уже никакого вреда нет. Также не забываем про всякие порномультики (в прямом смысле) - тут дети никак не страдают, но и их не особо любят. Каждый вправе извращаться насколько хватает его фантазии, пока к другим людям приставать не начинает.

ИМХО есть важный принцип - то что не наносит прямого вреда - не преступление. То, что кто-то в своих фантазиях извращается с лоли - не преступление, перенос этого в реальность - преступление.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

во-первых ничего снимать не надо. Достаточно позвать свидетелей и вызвать на место наряд полиции.

Это точно. Ночью на улице подойдя к своей машине с регистратором вы видете как не замечая вас группа насилует малолетке. Вы рискуя жизнью снимаете это на регистратор с ночной подсветкой и садитесь в тюрьму. Или по вашему предложению, вы бежите по ночной улице в поисках свидетелей и вызываете наряд полиции который приедет через час, когда девочку уже убьют. А ее кстати убьют, потому что убийство практически не усугубит наказание для виновных, так как за педонасилие оно всеравно предельно, но затруднит раскрытие преступления.

Кстати речь ведь может идти не только о насилии над ребенком...

Это фото остановило вьетнамскую войну: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d4/TrangBang.jpg (осторожно - детское порно!)

Кстати что бы вы предложили этому фотографу? Позвать двух свидетелей и вызвать наряд полиции?

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

А во-вторых кто-то пробовал?

В Швеции было известное дело, когда мать сделала запись в доказательство совращения её детей, на которой были изображены их сексуальные игры, слишком продвинутые для такого возраста. Она передала запись полиции и тут же попала под арест за хранение ИЗД. Пока шло время, социальные службы передали их отцу исключительные права опеки над детьми, запретив матери видеться с ними. В конце концов её оправдали и все обвинения были сняты, но вердикт социальных служб не был отменён и ей до сих пор запрещено видеться с детьми. Думаю, только самые бессердечные бюрократы могли бы назвать такую участь «оправданием».

http://www.newsmill.se/artikel/2011/01/14/stoppa-myndigheters-vergrepp-p-barn

Кстати, нашелся и перевод одной хорошей статьи по теме: http://www.right-to-love.name/node/262

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Также не забываем про всякие порномультики

есть знаешь ли вроде даже такое исследование, что человеку который смотрит боевики и играет в кровавые видеоигры — действительно и в реальности становится легче убить(это ещё не значит что он будет убивать). Таки поступающая информация во многом определяет наше мироощущение. Ещё известно, что степень влияния и риск получения вских там травм зависит от возраста.
Вобщем тут есть как положительные так и отрицательные стороны.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Ну люди которым ты вот это пытаешься объяснить не в состоянии понять что педофилия это вообще говоря не преступление, а психическое отклонение. Судить за него невозможно, потому что невозможно доказать.

А сексуальное насилие над ребенком это не педофилия. Хотя безусловно процент насильников детей среди педофилов гораздо выше чем среди не педофилов.

Поэтому использовать те аргументы которые ты пытаешься использовать бессмысленно.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Вы рискуя жизнью снимаете это на регистратор с ночной подсветкой и садитесь в тюрьму.

Ну не будет такого. Наверняка в законе ответственность наступает за хранение и распространение.(а за просмотр кстати, даже и в интернете ничего вам не сделают, только сайт заблокируют если кто-то пожалуется или сами обнаружат).

Это фото остановило вьетнамскую войну

глупости. Не останавливают фотки войну.

что бы вы предложили этому фотографу? Позвать двух свидетелей

судя по фотографии свидетели там были

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

педофилия это вообще говоря не преступление, а психическое отклонение.

бери выше. Педофилия — это нормальная реакция половозрелого организма на определённую сенсорную стимуляцию. :)

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ну не будет такого. Наверняка в законе ответственность наступает за хранение и распространение.(а за просмотр кстати, даже и в интернете ничего вам не сделают, только сайт заблокируют если кто-то пожалуется или сами обнаружат).

Просмотр в интернете это уже хранение и это уже было.

глупости. Не останавливают фотки войну.

Глупости иногда случаются.

судя по фотографии свидетели там были

Угу. Там даже видео было. А вот полиции не было...

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X10Dead

хз - это в общих чертах. приятель на презенташку ездил ихнюю. Я в этом вижу еще одно средства контроля за используемыми услугами и контентом под предлогом удобства для пользователя, на которое не пойдут по политическим мотивам, хотя в рамках одной страны - почему бы и нет...

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Нет это не нормальная реакция. Это раз. Два это реакция не на стимуляцию и даже не на сенсорную. Это вообще не реакция - это три.

Педофилия это влечение к особям своего вида допубертарного возраста (т.е. до 10-12 лет, если чо). И тут не надо брать выше или ниже. Брать надо как есть. Всегда. А то попривыкли - а давайте возраст согласия 18 лет поставим? А давайте 0 промилле введем? А давайте часовые пояса подвигаем и стрелки покрутим? И как апафеоз - «я полагаю, на дальнем востоке мы можем ввести некоторые налоговые льготы»...

Представьте пилота самолета - «А давайте я за вот эту ручку потяну? А давайте вот эту педаль жмакну?» и «Я полагаю что на с таким креном мы не упадем!»

Или вот варик - «А давайте возьмем для этих тормозных колодок вот этот пластик?» или «Я полагаю, что две опоры выдержат этот мост!»

Страшно? Страшно доверить управление самолетом дилетанту? Страшно доверить конструирование автомобилей и мостов идиотам? Конечно - это же десятки и сотни жизней.

А почему же тогда доверить управление страной таким же точно дилетантам и идиотам (а как их еще назвать если они берут то выше, то ниже, и «полагают» вместо того чтобы посчитать) не страшно? Почему страшно за десятки жизней и не страшно за десятки миллионов?

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

честному человеку, который нормально себя ведет, нечего бояться.

передавай привет Элронду!

thunar ★★★★★
()

Хорошую вещь «МТС» не назовут.

pekmop1024 ★★★★★
()

Демократия - власть народа.

Внимание, вопрос!
Какое отношение конференция в Дубае, 193 других государств, примерно 700 компаний и исследовательских институтов имеют отношение к народу?

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Ok

ООН на что-то может влиять? 0_o

Когда их желание совпадает с желанием властей сильных мира сего — да :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Какое отношение конференция в Дубае, 193 других государств, примерно 700 компаний и исследовательских институтов имеют отношение к народу?

А при чём тут демократия?

Демократия — это не дар, который подносят на блюдечке с голубой каёмочкой, а результат тяжёлого и кровавого труда того самого народа. Когда народ перестаёт воевать за свою свободу, свобода понемногу диссипирует.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

А при чём тут демократия?

При том, что законы и стандарты, написанные (или не написанные) или/и принятые под диктовку внешних сил, не имеет отношения народному законотворчеству и не легитимны, я считаю.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

не имеет отношения народному законотворчеству и не легитимны, я считаю

Даже если и так, то что? Пока тот самый народ не возмутится — ничего не будет. «Дерево свободы должно поливаться кровью деспотов и патриотов».

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Пока тот самый народ не возмутится — ничего не будет

При возмущении народа происходит что угодно, но не решение задач. При возмущении народа доступ к сети вообще закроется. Может, и к лучшему, но будет уже другая история.

Мне представляется, что государство нужно выборочно поддерживать, где оно право и саботировать его, где оно не право.

Это решение каждого отдельного человека, прописываться в разных фейсбуках под пристальным наблюдением и читать, что дают, или нет.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

При возмущении народа происходит что угодно, но не решение задач

А без возмущения происходит что угодно, но не сохранение демократии.

Мне представляется, что государство нужно выборочно поддерживать, где оно право и саботировать его, где оно не право.

Где право — само собой. А вот пассивный саботаж там, где оно не право, ничем не поможет.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

А вот пассивный саботаж там, где оно не право, ничем не поможет.

До сих пор помогало. Библиотеки, форумы в анонимных сетях пока работают.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Библиотеки, форумы в анонимных сетях пока работают.

Ну ты сравнил.

KRoN73 ★★★★★
()

Ну, небольшое наведение порядка в Сети не помешало бы. Именно порядка, а не всякой грёбаной цензуры. Например, было бы хорошо, если бы всех порнушников заставили переехать на домен .xxx

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от drull

Не волнуйся, пока ты не зарабатываешь миллионы или не снимаешь детское порно, ты никому не интересен.

Вот тут бабушки миллионы не зарабатывали и ЦП не снимали, однако же стали вдрук интересны
http://www.yaplakal.com/forum2/topic508249.html
Сначала мужчины в непонятной форме пошли в тоннель под Ленинградским проспектом и прогнали оттуда торгующую чем-то бабулю
Потом налетел на бабулю, стоявшую со связкой сушеных грибов. Та, завидя фуражку, тут же засобиралась, причитая, что «ей 80 лет и пенсия три тыщи». Потом закрыла лицо рукой и заплакала, волоча своя сумку.
Угрюмая продавшица собирает своих нехитрые пожитки и жалуется вполголоса: «Десять лет здесь торгую, всем плачУ, никогда никто не приставал». Женщина не понимает, что стала жертвой шоу с ряжеными — нужно было показать, что «казаки» занимаются делом. Чтобы не ходить далеко, выбрали лоток рядом с вокзалом. На заднем плане оперативник охотно раздает интервью журналистам.
Было правда смешно — дядя в папахе отчаянно отбивался от журналистов, требовавших навести порядок — например, сообщить о неправильно припаркованных автомобилях. «Казак» на всё говорил, что это не его работа, а ГИБДД или полиции.

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Например, было бы хорошо, если бы всех порнушников заставили переехать на домен .xxx

Чем они мешают лично тебе?

Ok
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

А зачем мне порнуха?

Тебе? Не знаю. Зачем блочить сайты (это, кстати, легко будет делать не только тебе, но и псевдоморалофагам типа запрещаторов гомосексуализЬма), если на них можно просто не заходить?

Ok
()
Ответ на: комментарий от Ok

Зачем блочить сайты (это, кстати, легко будет делать не только тебе, но и псевдоморалофагам типа запрещаторов гомосексуализЬма), если на них можно просто не заходить?

Бывает, что попадаешь ненароком.

Kindly_Cat
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.