LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Люди не нужны.


0

3

Как мы помним, часть компьютеров Apple будет произведена в Соединенных Штатах Америки.

Но работать будут там почти исключительно только роботы и прочие средства автоматизации, т.к. они доставляют «неслыханный уровень точности» и «сократят расходы».

http://www.computerworld.com/s/article/9234477/A_U.S._Apple_factory_may_be_ro...
http://apple.slashdot.org/story/12/12/09/0026245/a-us-apple-factory-may-be-ro...

Для нужд постиндустриального мира люди вообще не нужны, достаточны боты и роботы.

★★★★★

Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от kernel

На луне население людей сократилось на 100% за 50 лет и что?

Ты забыл соседний тред, где об этом ныли.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ViTeX

Новость про особую степень роботизации американского производства больше смахивает на маркетологовые выдумки.

Есть мнение что сейчас намечается очередной скачок - роботу будут делать и сборку.

kernel ★★☆
()

Эх, насмотрелся я всяких дискаверей.
Но даже там нигде особо и не упирали на полную автоматизацию, показывая вполне себе ручной труд, иногда даже высокоинтенсивный.
В сюжетах пробегали участки автоматизированной сварки, сборки, но без фанатизма и всегда показывались рабочие.

Теперь настало время тренироваться на «кошках». Возможно следующие 50 лет для Штатов пройдут под девизом полной автоматизации. Социальный заказ у них уже есть. Вернее потребность для социальщиков - не работать, но иметь сейчас.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от AGUtilities

не люди не нужны, а хватит толпиться на маленькой планетке, из которой давно выросли.

Без роботизации стопитсотого левела массовой космонавтики не будет. Просто в силу специфики космоса - проще произвести все на месте чем везти из одного гравитационного колодца в другой.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от record

+1024, но почему уже более полувека не летают дальше орбиты.... и строят ракеты для убийств, а не для полётов в космос?

Просто пойдите в википедию и посчитайте для чего же строят ракеты - 95% спутников гражданского назначения.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от O02eg

После 70 лет социализма с отягощающим наследием даже 40 лет рынка было бы мало, чтобы из пьяных лоботрясов сделать трудолюбивых людей.

ололо. коммунизм прививает тягу к труду, в отличие от тяги к деньгам.

dikiy ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: dikiy (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ViTeX

Когда я так говорю, на меня брызжут слюной - «Депортация! Оккупация! Гулаг! Гебня! Совок! Большевизм!» :)

И правильно брызжут. Все реальные имплементации коммунизма оказывались «Депортация! Оккупация! Гулаг! Гебня! Совок! Большевизм!». В пору давно переименовывать гипотетический посткапиталистический строй открытый Марксом-Энгельсом, в какое то другое слово. Вместе с указанием на ошибки классиков.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

ололо. коммунизм прививает тягу к труду,

Тото на Германщине осси, с привитым коммунизмом тягой к труду, считают косоруким ленивым неспособным работать говном.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

ололо. коммунизм прививает тягу к труду,

Тото на Германщине осси, с привитым коммунизмом тягой к труду, считают косоруким ленивым неспособным работать говном

это стандартное повреждение мозга у весси, считающими себя д'Артаньянами.

dikiy ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: dikiy (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dikiy

ололо. коммунизм прививает тягу к труду, в отличие от тяги к деньгам.

Ты хоть сам в свои лозунги веришь, или просто за попугая тут?

Инженер компании Форда П. Макгрегор в 1929 г. жаловался дирекции завода «Красный Путиловец», что «в механическом цеху почти всегда можно заметить группки от двух до шести человек, которые сидят и курят в рабочее время. Не похоже, что у них есть работа или кто-то пытается ее дать. Если им нечего делать в цеху, я бы выдал этим мужчинам лопаты и ломы, которыми с успехом пользуются молодые женщины, работающие во дворе. За всю свою жизнь я повидал меньше девушек, занятых тяжелым ручным трудом, чем за один час, проведенный здесь» [Henry Ford Museum...].

http://www.hse.ru/data/792/648/1237/guvshe.pdf

В 1977 г. в рамках «обязательного стройотряда» после первого курса МГУ мой одноклассник был отправлен на строительство посольства США в Москве. На стройке работали американцы, а подсобные работы типа уборки строительного мусора, подтаскивания кирпичей, цемента и пр. доверяли гражданам СССР, доказавшим свой высокий морально-политический уровень (первый экзамен по Истории КПСС уже сдан, второй маячит впереди, чтоб не расслаблялись).
Американцы приходят на работу и трудятся как муравьи, у «русских» каждые 15 мин. - перекур на полчаса

http://arbat.livejournal.com/678974.html?thread=34838846#t34838846

O02eg ★★★★★
()
Последнее исправление: O02eg (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dikiy

это стандартное повреждение мозга у весси, считающими себя д'Артаньянами.

Достаточно было 50 лет соцлагеря что бы сделать из работящих немцев косоруких лентяев.

«Согласно данным Германского института экономических исследований, в Западном Берлине, ВВП на душу населения Восточной Германии оценивался в течение длительного времени как примерно 50-60% от уровня Западной Германии ( Deutsches Institut fur
Wirtschaftsforsching, Handbuch DDR-Wirtschaft, 1977), что нашло отражение в при веденной выше таблице.

После падения берлинской стены стало возможным провести 'полевые исследования'. Выяснилось, что наиболее реальная оценка ВВП на душу населения почти в два раза ниже - всего около 30% от западногерманского уровня (Horst Siebert, Das Wagnis der Einheit, Stuttgart, 1992, p.39). В практическом плане это означало, что потре
бный уровень инвестиций в Восточную Германию, позволяющий хоть как-то выровнять ситуацию гораздо выше, чем исходно предполагалось. Нет оснований считать, что ситуация с оценкой ВВП других социалистических стран, включая СССР, хоть сколько-нибудь лучше.»(C)

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

После падения берлинской стены стало возможным провести 'полевые исследования'. Выяснилось, что наиболее реальная оценка ВВП на душу населения почти в два раза ниже - всего около 30% от западногерманского уровня (Horst Siebert, Das Wagnis der Einheit, Stuttgart, 1992, p.39). В практическом плане это означало, что потре

бный уровень инвестиций в Восточную Германию, позволяющий хоть как-то выровнять ситуацию гораздо выше, чем исходно предполагалось. Нет оснований считать, что ситуация с оценкой ВВП других социалистических стран, включая СССР, хоть сколько-нибудь лучше."(C)

сказка для дурачков.

а по-факту индустрия, которая была в ГДР быстрыми темпами была скуплена западными фирмами и сдана на металлолом, дабы не создавать лишней конкуренции. Это факт, который тебе подтвердят местные рабочие.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

методах борьбы

прививает тягу к труду

Попугайчик, ты как-нибудь попробуй осмысливать свои речекряки.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

в твоём придуманном мире

Нет, это в твоём придуманном мире - ведь ты же только что это придумал? Я ничего не придумывал, а лишь описал действительность, а вот твои слова действительностью (пока) не являются. Не надо говорить о возможном как о неизбежном.

а чинить и изобретать роботов они будут из-под палки

А, простите, у кого будет эта палка? Кто будет принимать решения? Это ведь будут люди - пока больше просто некому. Тогда что вообще меняется? Роботы, способные заменить человека на рутинных операциях, разрабатываются уже давно - повышается лишь сложность задач, для которых они предназначены. Но эти машины не могут принимать решения.

Зачем нам роботы?

Ну как, механизация и автоматизация труда же. сокращение монотонных технологических операций, увеличение производительности труда. Некоторым, правда, еще нравится в них ковыряться :) Роботы ИИ и правда не нужны - зачем, если есть люди, миллиарды особей? Зачем чипы? Средство учёта же. Документ, который невозможно потерять, который всегда с собой, не портится, не рвётся, не мнётся. И да, в нем нет ШГ, написанного куриной лапой паспортистки - только небольшой объем зашифрованных данных. И он может быть универсален - ID, банковская карта, медицинские данные - ой, сколько интересного и полезного туда можно запихнуть! Естесственно, за гражданином, оснащенным чипом, легче следить. Хотя и сейчас следят неплохо, с нашей-то паспортной системой - такой тоже себе «чип», инвентарный номер бумажный. Не нравится - выкинь паспорт, пока это еще можно, стань никем. Но мы уже все посчитаны с рождения :)

TOPT
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Ты хоть сам в свои лозунги веришь, или просто за попугая тут?

Верит, верит. У него просто специфическая картина мира. Вот например:

В 1977 г. в рамках «обязательного стройотряда» ...

Это антисоветская пропаганда - потом автор этого ЖЖ совок развалил.

Инженер компании Форда П. Макгрегор в 1929 г. жаловался дирекции завода ...

Правильно большевики всех расстреливали!!! [в соседнем треде будет доказывать что расстрелов не было и это солжениценская пропаганда. прим. ред.] Надо было сорок мульенов расстрелять!!!

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

дабы не создавать лишней конкуренции.

Неконкурентноспособное советское говнецо сдавали на металолом именно по причине неконкурентноспособности, а не из-за влажных фантазий комми.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Это факт, который тебе подтвердят местные рабочие.

Дадада. Неужели те самые что работать не умеют а во всем заговор мировой обвиняют?

сказка для дурачков.

Скажите, а вы тоже считаете «Экономикс» сектой фанатиков?

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Все реальные имплементации коммунизма оказывались «Депортация! Оккупация! Гулаг! Гебня! Совок! Большевизм!»

«Реальная имплементация коммунизма» была по сути одна.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Надо было сорок мульенов расстрелять!!!

Угу, это ведь ещё Ежов говорил, что мало расстреливал. (Правда его самого расстреляли, но тоже правильно)

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

У меня нет дискомфорта ниже спины. А у тебя, предполагаю, есть. Как иначе объяснить то, что ты так страстно желаешь страданий миллионам людей?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

«Реальная имплементация коммунизма» была по сути одна.

А Полпот? Абсолютно чистый эксперимент - начитался во франции книжек и что в результате построил, самостоятельно?

Опять же - почитай того же Ли Куан Ю - азиатские коммунисты были идеологически самостоятельны, либо зависели от китая - который не разу не ссср.

Теория коммунизма до сих пор предполагает необходимость революции - а что происходит в результате уже можно предсказать практически стопроцентно. То есть пока коммунисты не заклеймят учение Маркса как полного опасных ошибок (а пока только 2.5 еврокоммуниста сделали это с Лениным-Сталеным-Мао ), никаких других имплементаций коммунизма не будет. Просто даже теоретически, так сказать.

kernel ★★☆
()
Последнее исправление: kernel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

У меня нет дискомфорта ниже спины.

а бывало?

А у тебя, предполагаю, есть.

предполагай дальше.

так страстно

это я не страстно. Это тебе кажется, что страстно из-за того, что у тебя 'дискомфорт ниже спины'.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Попугайчик, ты как-нибудь попробуй осмысливать свои речекряки.

Ну так он и говорит о прививании тяги к труду путем репрессий тех кто трудится не желает. У него в голове весьма стройная картина мира построенная на противоречиях - в ее основе лежит примат насилия. Почитайте исследования советских ученых об идеологии молодежных бандгруппировок времен 1980-х, очень интересно.

Лечилось это тогда, что характерно, - службой в советской армии.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Что характерно - за гомосексуализм.

Я бы очень удивился, если бы после всех репрессий и выявления, что Ежов слетел с резьбы (хотя и остался вменяемым), ему бы предъявили что-то другое.

om-nom-nimouse ★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А Пол Пот был психом.

Это не аргумент. Тут как не посмотри на лидеров коммунистических режимов - регулярно какие то друзья советских детей, вроде Бокассы.

Наверное что-то все таки в теории не так, если более менее независимые опыты приводят к одному и тому же. «Тут всю систему менять надо»(С).

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

У него в голове весьма стройная картина мира построенная на противоречиях - в ее основе лежит примат насилия. Почитайте исследования советских ученых об идеологии молодежных бандгруппировок времен 1980-х, очень интересно.

Ждем сравнения идеологии советских банд с американским, латиноамерикански и южноафриканскими.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от O02eg

Это необходимое условие чтобы быть строителем коммунизма.

Ненене. Я щетаю что можно сначала искренне заблуждаться а потом уже сойти с ума в ходе строительства уже.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

А Пол Пот был психом.

Это не аргумент

Потому что этот аргумент тебе неудобен.

Тут как не посмотри на лидеров коммунистических режимов - регулярно какие то друзья советских детей, вроде Бокассы.

Еще один псих, который дружил как с кровавым совком, так и с демократической Францией.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ждем сравнения идеологии совестких банд с американским, латиноамерикански и южноафриканскими.

Много общего кстати. В том числе и в плане коммунизма - FARC тот же навскидку. Вообще коммунизм как идеология бандитов характерна для латинской америки - посмотри на нейшнл географикс фильм про латиномериканские(и про вообще) тюрьмы. Там тюрьму делят бандиты-коммунисты с бандитами-фашистами. А в сша это бандиты расисты-негры(или латиносы) против бандитов белых-расистов.

Список , в общем, популярных бандитских идеологий, все про политическую жизнь хорошо объясняет на пальцах. Прямо кое кому ставит диагноз. :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Потому что этот аргумент тебе неудобен.

Если бы он был исключением среди типичного контингента лидеров коммунистических политических режимов - тогда ты был бы прав. Но то что он был очень не один такой - это уже для тебя неудобный аргумент.

Еще один псих, который дружил как с кровавым совком, так и с демократической Францией.

Ну я же не про дружбу. Я про то что но у себя там строил. Мне как то друг кидал абзацы из советской книжки про Китай времен 70-х - так там Китайцев иначе как «союзниками Австралии с целью нападения на ссср» и не называли. То есть при том что Китай был коммунистическим дружить он мог и против ссср.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

А Полпот? Абсолютно чистый эксперимент - начитался во франции книжек и что в результате построил, самостоятельно?

Есть конспирология насчет того что французы так утилизировали колонии которые выскользали у них из рук чтобы результаты их инвестиций не достались задарма другим странам. В другой колонии у них был, например, Бокасса.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Ждем сравнения идеологии совестких банд с американским, латиноамерикански и южноафриканскими.

Много обшего кстати. В том числе и в плане коммунизма - FARC тот же навскидку.

FARC? Как-то дешево передергиваешь. Сравнивай уличные банды с уличными бандами - Crips, Bloods, Mara, что там еще есть...

Список , в общем, популярных бандитских идеологий, все про политическую жизнь хорошо объясняет на пальцах.

Мели, Емеля.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

быстрыми темпами была скуплена западными фирмами и сдана на металлолом, дабы не создавать лишней конкуренции

это картина наблюдалась повсеместно и не только относительно заводов, ещё «загрузка на словах» НИИ, ввиду чего институты имея набор таких заказов на полугодие-год не могли брать другие на обработку, в итоге западные заказчики отказывались в начале срока, в лучшем случае платили неустойку, а НИИ и без финансирования и без заказов.

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Если бы он был исключением среди типичного контингента лидеров коммунистических политических режимов

коммунистических политических режимов

Император Бокасса уже коммунист? Ничего себе ты заврался.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

что-то в процессе этого поиска на примере «этой страны» получилось как раз болото деградации :)

как раз после 91 это и видно.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Там тюрьму делят бандиты-коммунисты с бандитами-фашистами.

что само по себе не плохо, кстати, укор тем, кто пытается склеивать и отождествлять.

дак и логически давай продолжим, латинские группировки с почитанием католицизма являют собой католицизм как идеологию бандитов?

хотите дам рекомендацию на Эхо Мацы? :)

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

FARC? Как-то дешево передергиваешь. Сравнивай уличные банды с уличными бандами - Crips, Bloods, Mara, что там еще есть...

То что есть множество банд не-идеологизированных - так же отмечено в работах советских исследователей про советские молодежные банды.

Мели, Емеля.

Вот такой он неудобный аргумент, да :D

«Список, в общем, популярных бандитских идеологий, все про политическую жизнь хорошо объясняет на пальцах.»

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Umberto

дак и логически давай продолжим, латинские группировки с почитанием католицизма являют собой католицизм как идеологию бандитов?

Тссссс. Вы узнали страшную тайну. Никуда не уходите из дома, беспилотник уже вылетел.

Вот например возьмем средневекового барона-бандита. Который грабит корованы и руководит своими дружииниками как бандой.... а потом идет в церковь и участвует крестовые походы....

Кстати советские исследователи особо отмечали что «внешняя» политика изучаемых ими бандформирований была практически неотличимой от средневековой феодальной политики.

Что, кстати, характерно католицизм от примата насилия в своей теоретической части давно избавился. И представляет собой, с этой точки зрения, очень положительную идеологию.

хотите дам рекомендацию на Эхо Мацы? :)

Я тут банально рассказываю в общем то общеизвестные факты. На эхемацы пусть этим занимаются более с заслугами люди - вроде социологов с мировым именем.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Umberto

36:55-37:20

Александр Проханов

Направление: социалистический реализм

идея Пятой Империи, которая, по мнению писателя, уже зарождается в современной России

Не стесняйся, доставай из рукава свой главный козырь — товарища Кургиняна %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Он не неудобный, он глупый. Как Вовочка, сводящий физику к «х*ям».

Примат насилия в идеологии - основное для взятия ее на вооружение бандитами (это не я придумал - это советские ученые так говорят).
Если там этого примата нету - бандиты его добавляют (это я уже домыслил на основании фактов).

А если марксизм брать как политическое учение - примат насилия со времен Манифеста налицо.

Так что, Стрелок, или - или. Или марксизм избавится от примата насилия - или все время будет получатся Пол-Пот, Троцкий, Ленин, Ежов. Вот так вот.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

грабит корованы и руководит своими дружииниками как бандой.... а потом идет в церковь

это вы мне про прикрывающихся индульгентов повествуете.

Вы узнали страшную тайну

та даже страшно вообразить в таком свете что есть действительно идеология развития и восхождения.

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

А если марксизм брать как политическое учение - примат насилия со времен Манифеста налицо.

примат насилия существует везде, кроме анархизма.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Не стесняйся, доставай из рукава свой

«следи за рукой», у вас уже припасены и заготовлены яркие, концептуальные контраргументы?

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

примат насилия существует везде, кроме анархизма.

А в анархизме примат чего?

DeVliegendeHollander ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.