LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Купил паяльник...

 


5

1

ЛОР, так уж получилось, что в сознательной жизни не приходилось орудовать паяльником и захотелось сей факт исправить.
Поэтому было решено пройтись по некоторым тематическим магазинам моего любимого и славного города, дабы приобрести необходимый минимум. Были приобретены:
1) паяльник отечественного производства на 40 ватт и запасное жало;
2) баночка канифоли;
3) баночка, как оказалось в последствии, просроченного флюса ЛТИ-120;
4) метр припоя ПОС-61 с сечением 1.0 мм;
5) унылая пустая макетная плата (травить самому пока что лень, займусь этим через пару дней, как найду интересное устройство и схему);
6) десяток резисторов, на которых я и буду тренироваться, впаивая их в макетную плату.

Моя цель на данный момент - печатный монтаж. Дальше планирую уходить в МК и поверхностный монтаж. Но это если втянусь.

Собственно возник ряд вопросов.
Во-первых, как выше отмечено, ЛТИ-120 мне продали просроченный. Это не такая большая проблема, но осадочек есть. В связи с чем вопрос - а можно мелочёвку покупать на dealextreme и/или aliexpress? Под мелочевкой подразумеваются те же резисторы/конденсаторы/диоды/etc, пинцеты/бокорезы, монтажные платы/текстолит, флюс. Так же интересует припой. DIHALT почему-то ругался на отечественный ПОС-61 и рекомендовал использовать припой от зарубежных производителей. У нас зарубежные производители начинаются от 800 рублей за катушку 500 гр. Деньги, конечно, не особо большие, но если не втянешься, то катушка будет просто покрываться слоем пыли. В добавок к этому, я не нашёл отечественный припой менее 1 мм поперечного среза. Что без опаски можно покупать у китайцев?
К слову, в одной точке лежит китайский паяльник за ~900, который продают на aliexpress в 2 раза дешевле.

И во-вторых, а что делать с этой макетной платой? Как извлечь из неё профит? Элементы соединяются проводом или как? Я что-то вообще не пойму как её пользовать.



Последнее исправление: mkam (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Да у нас жуков не так уж и много: не нравится им климат.

Понятно если майских мало, но чтобы колорадские при наличии любимой жрачки испугались какого-то там климата... Забурились поглубже и пофиг на деда Мороза, не на рисовых полях же у вас всё растят. Из двух одно: или есть кому их жрать (кузнечики, клопы, наркоманы, вирусы) или вещества забористые.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А вот слизняки — вполне себе (вареные).

Знаю что питательного мяса в них много но всегда выбрасываю подальше, не настолько пока отощал чтобы преодолеть брезгливость.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

В смысле, суп со щавелем? Дык если щавель в небольших объёмах сам промываешь, то никого крупного не пропустишь а про мелюзку можно не думать. Слизняки растут почти с палец толщиной, сжирают всё зелёное что видят и попадаются с картофельными клубнями, крупные. Был бы китайцем, наверно радовался бы таким находкам - на сковородку с маслом, раз два и креветка готова.

Napilnik ★★★★★
()

Гы, ЛОР такой ЛОР. Открываешь последнюю страницу - картошка, борщ, ГМО.

mkam
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sphinx

ЭПСН на 65вт есть. Только 40 рублей он наверное году в 2002 стоил.

mkam
() автор топика
Ответ на: комментарий от lenin386

Вариант для извращенцев вроде меня - если позволяет длина, соединять детали загибая их ноги в нужную сторону с обратной стороны макетки.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Если там настолько небольшое расстояние между площадками, как кажется по фото, то можно просто соплей припоя соединять. И судя по их, площадок, форме, так и задумано.

gadfly ★★
()

Да, как по мне, так ТС лучше сразу собрать какую-нибудь схему. Вроде мигалки двумя светодиодами на мультивибраторе. Детали самые дешёвые (испортить не так уж страшно), зато сразу соберёт уже что-то работоспособное и наглядное.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mkam

Для начала вполне подходит, не слушай их. Ты же не SMD паять собираешься и даже не микросхемы пока. Главное не держи слишком долго жало на ногах деталей и они останутся целыми и невредимыми. Как втянешься, уже можешь купить что-нибудь более точное или вообще паяльную станцию, но тут уже по потребностям и финансовым возможностям.

KivApple ★★★★★
()

Паяльник такой для начала очень даже неплох. Сам такой использую по мелочам типа перепайки наушников. Только вилку ему немного обточил, а то рубленые концы плохо в розетку залазили.

То, что флюс просроченый, для оттачивания навыков - не страшно. А вообще, лучше тренироваться именно _распаивать_ старые платы на детали. Быстрее руку набъете.

DIHALT почему-то ругался на отечественный ПОС-61 и рекомендовал использовать припой от зарубежных производителей.

Это уже когда будете собирать что-нибудь стоящее. Сначала распробуйте это дело.

В добавок к этому, я не нашёл отечественный припой менее 1 мм поперечного среза. Что без опаски можно покупать у китайцев?

Если нет ни малейших навыков владения паяльником, вы еще долго не почувствуете разницу в качестве припоя.

segfault ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

лан. пусть с тебя другие поприкалываются. мне лениво сейчас.

Во, во - иди, лохотронщик, вешать лапшу в другом месте. По твоей теории получается горящая на халяву лампа накаливания (если её использовать в качестве проводника), только энергетики в такое чудо природы не поверят и правильно сделают.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Во, во - иди, лохотронщик, вешать лапшу в другом месте. По твоей теории получается горящая на халяву лампа накаливания (если её использовать в качестве проводника), только энергетики в такое чудо природы не поверят и правильно сделают.

A=int(I(t)U(t), t=0..T) = U_0*I_0 int(cos(t)*cos(pi/2+t), t=0..T) = U_0*I_0 (-0.5+0.5[cos(T)]^2).

то есть энергия потреблена ровно настолько, насколько заряжен конденсатор. а если T=pi*k, то вообще A=0.

Утрись.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

A=int(I(t)U(t), t=0..T) = U_0*I_0 int(cos(t)*cos(pi/2+t), t=0..T) = U_0*I_0 (-0.5+0.5[cos(T)]^2).

то есть энергия потреблена ровно настолько, насколько заряжен конденсатор. а если T=pi*k, то вообще A=0.

Утрись.

Вот не надо лохотрона, если лампочка горит, значит энергия потребляется а искать ошибку в твоих каракулях это не моя забота - таким способом тебе любой полуграмотный китаец сможет доказать любую теорию.

Napilnik ★★★★★
()
Последнее исправление: Napilnik (всего исправлений: 1)

IMHO, по современным меркам, флюс ЛТИ - говно мамонта. Тумблеры советские паять. Даже глицерин-гидразиновый будет удобнее на порядок. Я не знаю, какие нонче марки нейтральных флюсов, но гарантирую, что с нормальным можно будет забить и на вид припоя и на паяльник.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Вот не надо лохотрона, если лампочка горит, значит энергия потребляется

если лампочка горит, то энергия потребляется _лампочкой_. А кондер сам по себе никакой энергии не потребляет.

dikiy ★★☆☆☆
()

Там кроме спирта и канифоли ещё ПАВ (поверхностно-активные вещества, проще говоря - полуфабрикат, из которого делают хозяйственное мыло, калийные и натриевые соли жирных кислот

это про ЛТИ-120 я нашел. Так что выкинь его и даже не пытайся что-то им паять.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Если докапываться до формальностей, то и кондер потребляет - на нагрев и прочие утечки.

нет уж. Ты спорол глупость тут:

Купил паяльник... (комментарий)

Это совсем не докапывание до формальности.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

нет уж. Ты спорол глупость тут:

В каком месте? Если про конденсатор, то имеет значение показание счётчика при использовании нескольких электроприборов и конденсатора замыкающего розетку.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

В каком месте? Если про конденсатор, то имеет значение показание счётчика при использовании нескольких электроприборов и конденсатора замыкающего розетку.

в том месте, что конденсатор крутит счетчик, и что лампочка вместо него лучше.

А во-вторых - конденсатор замыкающий розетки не будет крутить счетчик, а ты утверждаешь обратное.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

и что лампочка вместо него лучше.

Не лампочка а 2 лампочки и действительно лучше, с девяностых пользуюсь таким аппаратом.

А во-вторых - конденсатор замыкающий розетки не будет крутить счетчик, а ты утверждаешь обратное.

Ну да, в девяностых ходила байка про чудо аппарат вставляемый в розетку и крутящий счётчик в другую сторону а при большом потреблении электричества его тормозящий.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

и что лампочка вместо него лучше.

Не лампочка а 2 лампочки и действительно лучше, с девяностых пользуюсь таким аппаратом.

вот лампочка как раз энергию и жрет, в отличие от.

А во-вторых - конденсатор замыкающий розетки не будет крутить счетчик, а ты утверждаешь обратное.

Ну да, в девяностых ходила байка про чудо аппарат вставляемый в розетку и крутящий счётчик в другую сторону а при большом потреблении электричества его тормозящий.

я тебе привел доказательство того, что конденсатор энергию не жрет. Если ты не в состоянии осилить матан старших классов, то попробуй хоть сам вставить кондёр в розетку.

dikiy ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: dikiy (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Napilnik

таким способом тебе любой полуграмотный китаец сможет доказать любую теорию.

у полуграмотного китайца я смогу найти ошибку в доказательстве, если оно неверно :)

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

вот лампочка как раз энергию и жрет, в отличие от.

Лампочка лишь эффективно рассеивает энергию которая идёт на разрушение прибора, у многих других радиоэлементов с этим проблемы а также экономит электроэнергию. Во вторых, лампочка умеет подстраивать сопротивление в зависимости от нагрузки и снижает вредные последствия при замыканиях устройства. А корпус реостата можно использовать в качестве подставки для лёгких паяльников.

я тебе привел доказательство того, что конденсатор энергию не жрет. Если ты не в состоянии осилить матан старших классов, то попробуй хоть сам вставить кондёр в розетку.

С разморозкой - формулы подобные твоим и есть современный лохотрон направленный на образованных но малограмотных личностей. В акции «бросай работу и обыгрывай казино» тоже с математическими «доказательствами» всё было нормально но это лохотрон, бо если математика противоречит здравому смыслу и логике то следует поискать ошибку в расчётах. Чтобы было труднее найти, нужно выбрать формулы позабористее. На это могут клевать люди которым втолкнули в уши фуфайку о всемагуществе математики но не учили тому что на самом деле означают жонглируемые цифры. Именно этому учили в старших классах а не матану, не путай всеобщую практику с исключениями.

Теперь об опыте с конденсаторами. Было трудно подобрать подходящий расчитанный на 250 вольт и выше. Один кондёр еле еле зажигал лампочку от фонарика (но искры на контактах были зашибись), другой с лёгкостью спалил чуть более мощную лампу, но она успела посветить. Если ты ещё не понял, то током еле зажигающим слабую лампу не всегда можно сдвинуть диск счётчика с места и отключать все электроприборы вечером очень коряво, потому и нужна лампа - она такой же потребитель энергии в цепи как и катушка электросчётчика. Значит так, устройство подключённое последовательно конденсатору получило энергию для выполнения работы, следовательно _правильный_ счётчик от достаточно мощного конденсатора крутиться должен - выбрось свои «доказательства» на свалку. Лазить по википедиям в поисках формул для перевода логического объясения в математическое мне решительно в лом, и так много времени потратил, если ты всё равно не понял то это твои личные проблемы.

у полуграмотного китайца я смогу найти ошибку в доказательстве, если оно неверно :)

Без знания языка ничего ты не сможешь. Стоит ему чуток изменить форму записи и все твои познания превратятся в пшик, ты силён только в жонглировании формулами смысл которых не до конца понимаешь.

Napilnik ★★★★★
()
20 ноября 2014 г.
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

45Ват паял кнопки на электронной книге и все ок... А в чем проблема то?

LinuxDebian ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.