Offline-UPS и криминалисты в жопе.

Хотя больше похоже на какую-то фантастику.

лондонская полиция записывает частоту переменного тока в электрической сети

и насилует журналистов

Сабж реалистичен в аналоговом мире.

Offline-UPS и криминалисты в жопе.

непосредственно от цепи питания девайса наводок не будет (если вообще записывающий девайс, напр. комп, питается от сети), но от электропроводок, ЛЭП и т.д. останутся. И вообще якобы наводки и в записях устройств с автономным питанием (телефоны, диктофоны и т.д.) тоже имеются

Британские учёные такие британские ))

Это какой силы наводки должны быть?

короче, если это всё правда, то тру-анонимус для публикации всяких аудио-видео записей должен тоже писать сигнал из розетки, накладывать его на запись в противофазе, затем накладывать левый сигнал

я даже лично знаю одного такого «британского» ученого родом с Украины, который сейчас там занимается такими разработками, так что все реально

8)

А ещё, любой достаточно длинный кабель можно использовать как микрофон.

http://en.wikipedia.org/wiki/Band-stop_filter

А ещё, любой достаточно длинный кабель можно использовать как микрофон.

в чём эффект заключается, и насколько длинный кабель?

в дополнение - заодно отслеживается какая именно техника работает в доме и в какие промежутки времени

Хотя, «This would be used to filter out the mains hum from the 60 Hz power line, though its higher harmonics could still be present.», так что, возможно, и не поможет.

Зачем?

точно не поможет. Фильтр всё равно не идеальный и полностью не вырубает частоту, а только ослабляет. Плюс сама частота сети колеблется, ну и гармоники тоже

Зачем?

изначально все делалось для формирования статистики, чтоб на ее основе экономить электроэнергию или что-то такое

Как всегда, благими намерениями... :)

но это значит то и при произведении наводки должны быть слышны, а это значит что для производителей муз.барахла из спец.соплей просто сказочное поле деятельности открывается.

Какая сказочная клюква…

Правильнее будет запастись UPS-ами и уехать за город за несколько километров от ближайшей электрической сети.

мп3 спасет параноиков!

Сабж реалистичен в аналоговом мире.

В аналоговом спору нет, но кто будет копировать mp3 посредством её воспроизведения и записи через микрофон?

А иначе откуда будут шумы «при записи», если она просто копируется? Бред какой-то, как мне кажется.

P.S. Электричество изнасиловало журналиста (но не меня).

P.S.S. Хотя да, меня в детстве тоже пару раз 220В приложило.

А иначе откуда будут шумы «при записи», если она просто копируется? Бред какой-то, как мне кажется.

при первоначальной записи с микрофона

при первоначальной записи с микрофона

Так я же не буду писать с микрофона. А будут писать в студии. Это получается, что они придут в студию к правообладателям и оштрафуют их? Тогда это хитрый план по борьбе с копирастией.

P.S. Электричество изнасиловало журналиста (но не меня).

тебя изнасиловал Столлман, тут речь вообще не идет о музыке

да тут копирастия особо не при чем

Сабж реалистичен в аналоговом мире.

Дык, речь и идет об аналоговом мире. Наводки возникают до АЦП.

По сути дела, к каждой записи добавляется случайный ЧМ сигнал. Выделить и проанализировать его достаточно просто. Кроме того, будет записано сразу несколько гармоник, так что полоса частот на записи не критична.

тебя изнасиловал Столлман, тут речь вообще не идет о музыке

Вот жеж блин. Мне теперь жутко неудобно.

Тогда да, имеет место быть, большинство микрофонов помехи пишут только так.

P.S. Походу меня электричество сильно в детстве изнасиловало. Мб там было 380В?

Дык, речь и идет об аналоговом мире. Наводки возникают до АЦП.

Ну, смогут узнать, что запись Бин Ладена поддельная, была сделана за полгода до, ну и что?

Или в разных местах разные помехи, в одно и то же время, и они записывают помехи везде и сразу?

P.S. А дизель-генератор?

Или в разных местах разные помехи, в одно и то же время, и они записывают помехи везде и сразу?

типа энергосистема единая, и частота в ней синхронизирована

P.S. А дизель-генератор?

На записи будет слышен шум дизель-генератора. Тоже наверное, уникальные паттерны содержит :)

Наводки возникают до АЦП.

В результате разные АЦП их по-разному искажают. Плюс записи могут проходить постобработку. Плюс всё это кодируется с потерями. В результате из и без того слабого сигнала получается натуральная каша.

Ну, смогут узнать, что запись Бин Ладена поддельная, была сделана за полгода до, ну и что?

Это вопрос к английской полиции, а не ко мне.

разных местах разные помехи

Выходит так, что это как раз не *помехи* ;). Видимо, для определенных районов *Британии*, прокатывает. Но глупо полагать, что такой подход прокатит для Калининграда и Камчатки.

Но сварганить распределенную сеть наблюдения - да раз плюнуть. Тогда, в некоторых случаях ,можно и место вычислить.

А дизель-генератор

Хоть десять. Частота мелкая, полоса узкая: места хватит всем.

А как насчет поставить хороший экран и запитать оборудование от генератора/аккумулятора, дающего существенно большие помехи?

клетку Фарадея тогда уже

В результате разные АЦП их по-разному искажают

А даже если искажают? Даже если искажают нелинейно, то что от этого изменится? Гармоник же несколько.

Плюс всё это кодируется с потерями.

Не могу сказать, не специалист. Скорее всего, от кодирования с потерями он не страдает никак. Да и психоаккустическия модель должна бережно относиться к частотам, сходным с гармониками 60Гц.

Ну это частный случай экрана.

Вобщем, чтобы наводки от сети были намного слабее наводок от источника питания. Причем необязательно даже UPS или что-то подобное.

берешь 2 коллекторных движка, один крутит другой. куча помех гарантирована.

Британские ученные на службу британской полиции

Это совместный международный проект. В англии записывают электричество, а в германии водопровод. Потом триангулящией быстро находят адреса пиратских студий.

Даже если искажают нелинейно, то что от этого изменится? Гармоник же несколько.

Скорее всего, от кодирования с потерями он не страдает никак.

Сигнал и так достаточно слабый (сейчас шум с гитары померил, где-то -50 dB), подобные искажения могут сделать невозможным вычленение в нём какой-то сигнатуры с достаточной долей вероятности.

подобные искажения могут сделать невозможным вычленение в нём какой-то сигнатуры с достаточной долей вероятности.

Кстати, если устройство в наличии, то искажения можно померить.

сейчас шум с гитары померил, где-то -50 dB

Померил ты среднюю температуру по больнице.

Метки: 1984

Померил ты среднюю температуру по больнице.

Очевидно, любые наводки не превышают эту самую среднюю температуру.

не на Радиотехе КПИ случайно? А то у нас тут люди тоже занимались (может продолжают) защитой от шпионажа, втч и наводки от экрана и в сеть питания

Не так это делается. На самом деле, как мы все знаем, с орбиты постоянно ведется высококачественная видеосъемка планеты. Проанализировав мерцание окон отдельно взятого жилища можно выяснить, какие фильмы там смотрели. И зайти с паяльничком к обитателям на чай, если эти фильмы еще не вышли в продажу.

насколько я знаю, он после школы сразу в Англию (Кембридж) уехал

аа, я не правильно тебя понял. Прото в Киеве на факультете радиотехники есть человек, который занимается защитой от подобных вещей

Эти наводки ниже уровня шумов же. Что там можно задетектировать?

Offline-UPS и криминалисты в жопе.

Это нужно не для того, чтобы любое видио так рассматривать, а чтобы полиция могла про своё сказать, что они не только мамой клянутся, что оно подлинное, но еще и доказательства какие-никакие есть.

А, это я неправильно понял суть технологии.

А в клетке - генератор помех, который воспроизводит вчерашнюю электросеть. 100% алиби!