далеко не всем и не всегда

Ну так и на джипе ездят не все и не всегда :)

в москве дороги убираются очень хорошо

Только все расчищенные парковочные места обычно заняты.

Единственный аргумент ПРОТИВ зеркалки — это цена

ай, я тебя умоляю, бюджетные киты буквально от 10к начинаются новые. Я который год смотрю на это дело, думаю - «а может?», потом думаю - «да ну нафиг», иногда у друзей беру на побаловаться - хватает более чем.

И все-таки массо-габаритные показатели :-)

какая другая?

Категория беззеркалок.

я выше привёл пример с концертами

Прекрасно. Можно взять с собой один компакт.

в дорогу я стараюсь брать минимум вещей и чтобы ничего не торчало - три.

Отлично. Зеркалку можно оставить дома.

угу, исключительно по песням Мойши

Судя по ответам, впечатления именно такие.

Ну так и на джипе ездят не все и не всегда :)

судя по кутузовскому, у меня сложилось впечатление, что если у человека есть джип - он едет на нём, причём в одну харю, только потому что «а почему нет?»

Только все расчищенные парковочные места обычно заняты.

да, кстати, парковочного места джип занимает поболе

Если рассчитывать на съемку только китом, то зеркалка нафиг не нужна.

Чего там думать. Единственный аргумент ПРОТИВ зеркалки — это цена :)

Миллионы тпшек с фиксами и бюджетными полтинниками с вами не согласны

Прекрасно. Можно взять с собой один компакт.

Можно, и можно взять его практически везде, но для этого он должен быть. А вот зеркалку везде не возьмешь.

И все-таки массо-габаритные показатели :-)

Обрати внимание, что речь не о том, что не нужны аппараты кроме зеркалок, а о том, нужны ли зеркалки. Это не комплиментарные множества утверждений :)

Т.е. спор идёт не о том, может ли зеркалка заменить компакт, а о том, может ли компакт заменить зеркалку. Нет, не может. Как и наоборот. Но исходная посылка отрицает необходимость в зеркалке, что, выходит, в общем случае неверно. Я же не говорю, что компакт не нужен. Я говорю, что зеркалка в широком ряде случаев нужна. А когда неприменима, можно воспользоваться компактом (и потому они у меня есть).

Так что в этом контексте единственным препятствием перед покупкой зеркалки может быть только цена. Потому что покупка зеркалки не означает требования выкинуть компакт :)

в сферических условиях в вакууме даже с китовым объективом как минимум получить лучшее качество, чем с компактом сравнимой цены, другое дело, что см. выше

судя по кутузовскому, у меня сложилось впечатление, что если у человека есть джип

А вот это при чём? Я, например, машину вообще не покупаю. Ни джип, ни Оку/Матиз. Потому что мне она просто не нужна ни в одном варианте. При чём тут фото?

А ну да, зеркалка дает еще +10 к ЧСВ и +25 к ОБВМ.

Если рассчитывать на съемку только китом, то зеркалка нафиг не нужна.

Даже в таком варианте смысла много. Быстрый автофокус, высокая чувствительность, электрическая эффективность (много ли копактов потянут 1000+ снимков с одной зарядки?). Как раз большинство любителей берут кит и потом оптику не докупают. Тем более, что и киты бывают 18-135, 15-80 или 18-200 :)

Единственный аргумент ПРОТИВ зеркалки — это цена :)

Миллионы тпшек с фиксами и бюджетными полтинниками с вами не согласны

Фиксы и бюджетные полтинники (вообще-то одно и то же) — это аргумент против зеркалок? o_O

может ли компакт заменить зеркалку.

ИМХО может на довольно широком классе задач класса «Кремль на фоне меня», «Я и мой кот Барсик на фоне нашего ковра»

речь не о том, что не нужны аппараты кроме зеркалок, а о том, нужны ли зеркалки

я вроде не отрицаю этого

зеркалка в широком ряде случаев нужна
А когда неприменима, можно воспользоваться компактом

я бы поменял эти утверждения местами

«можно пользоваться компактом, кроме тех случаев, когда зеркалка действительно нужна»

А поскольку у ТС компакта нет - ...

Это аргумент против высокой цены зеркалок же!

ИМХО может на довольно широком классе задач класса «Кремль на фоне меня»

Это весьма узкий, хотя и распространённый класс задач. Да и там всё плохо может быть. От балды:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4528/22492983.10/0_6151e_d227a9ee_XXXL

Такую фотку ни на какую мыльницу так не снимешь. Чувствительности не хватит :)

да ты вообще молодец - пользуешься тем чем нужно и когда нужно, но не все такие

Кремль на фоне меня

Один мой малознакомый называл подобные фотки: «я на фоне ***»

я вроде не отрицаю этого

А спор постоянно вокруг этого идёт. Я-то не отрицаю полезность и востребованность компактов. Я и на коммуникатор нередко снимаю.

я бы поменял эти утверждения местами
«можно пользоваться компактом, кроме тех случаев, когда зеркалка действительно нужна»

Случаев, когда компакта не хватает куда больше, чем когда не хватает зеркалки. Как я уже говорил, могу постоянно это на практике сравнивать. Ещё и с поправкой на то, что я тоже не люблю таскать тяжести и лишние гаджеты. Тем не менее, у компактов очень ограниченная сфера применения.

А поскольку у ТС компакта нет - ...

Я не ТС.

Это аргумент против высокой цены зеркалок же!

Речь о том, что зеркалка + компакт стоит дороже компакта. И кто-то эту цену платить не готов.

но не все такие

Это не аргумент в пользу утверждения, что зеркалки не нужны :)

Современные мыльницы конечно сливают по скорости фокуса, но не столь критично - особенно если вспомнить скорость работы 18-55.

Энергоэффективность - да. Даже с зеркалкой я привожу 1000-1500 кадров.

По чувствительности - не согласен мой самсунг ес60 имеет чувствительность сопоставимую с зеркалками того же возраста

Речь о том, что зеркалка + компакт стоит дороже компакта.

ну теоретически, если за зеркалку тебе доплатили :D

Оу... прошу прощения... не понял значит...

Случаев, когда компакта не хватает куда больше, чем когда не хватает зеркалки

а разве есть места, куда можно не попасть с компактом, но попасть с зеркалкой?

Я не ТС.

Да, я заметил

кстати, ещё одна причина, почему не беру

Ахахаах, точно-точно!

Соннар 180/2.8 - патретнег

очень на любителя.

Фойхтляндер 90/3.5 - нет

очень на любителя.

Там же даже на фуллфрейме морды уже плоские будут

200, поясной, нормально всё

более-менее формально зависит от ЭФР и числа лепестков диафрагмы

От графика MTF на разных пространственных частотах оно зависит.
Если на средних на дистанции фокусировки 5 метров контраста до жопы, а на высоких так себе - портретник, если на 1:1 наоборот - макрик

маленькие дети не позируют, они всё время в движении, так что будь добр обеспечить маленькую экспозицию. В помещении полумрак, а использовать вспышку с детьми нельзя.

чеита? очень даже можно, руки надо выпрямлять ;)

И часто вы слушаете практически незнакомых вам людей?

Пыху в потолок и снимай 1/200

слушаю - часто, слушаюсь - нет, а поцчему ви спгашиваете?

Ок, пусть будет никкор 105/2 и 105/2,8, согласен?

ладно, всем спасибо за пятницу, с наступившим всех, пошёл я дальше креветок с вином употреблять

200, поясной, нормально всё

да ну ты брось, нет там никакого «нормально».

105/2 и 105/2,8

это немного другое :)

200, поясной, нормально всё

Я же отметил сноб-мод :) Лично я и на 400 мм ЭФР плоскости на лице не замечаю. Просто, сам знаешь, формально портретными считаются 85-135 мм. Меньше — слишком велики искажения. Больше — теряется объём лица.

Бери беззеркалку

любой олимпус, если не стремает без видоискателя, или туже сони (лучше nex 6)

http://www.ebay.com/itm/230890152573?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p39...
Нашёл новый никон 5100 на ебее за $500. Правда без оптики. А за $1000 у того же продавца куча D90 и D7000 с оптикой.

я боюсь ебеем заказывать из за нашей таможни и почты что то дороже 50$ ^(

Можно через посредника. Они обычно и декларацию нормально заполняют и пакуют на совесть и страховку делать не ленятся. Хотя придётся переплатить конечно за это процентов 10-15. Главное чтобы внутри посылки было задекларировано меньше чем на 1000 евро. Но, хозяин — барин. А так D7000 хороший вариант. Матрица там чудесная (емнип такая же в какой-то соньке и пентаксе k-5), хоть сейчас уже и немного устаревшая. А про объективы уже тут всё написали. Самая трудная задача — определиться с системой.

Спасибо, буду выбирать - а вообще сейчас какие за до 30к считаются лучшими фотоаппаратами, б/ушный брать но топовый лучше.

До 30 тысяч это из никонов либо новый D3200 или D5100, или б/y D90 или D7000. Про кэнон и сони ничего не скажу, с ними совсем незнаком. У пентакса K-5 кит уже стоит менее 20 тысяч, а новый кит K-5II уже тоже опустился ниже 30.
Про кенон выше тебе уже тоже советов надавали с моделями.
Так что лучше выбирай объективы, какие подойдут лучше всего к тому, что ты собираешься фотографировать. А к ним уже купишь камеру.

Б/у из никонов до 30 это D300 (17) и D7000 (20 наверное) плюс стекло
Первый - адский танк, который переживёт ядерную войну (если в фольгу завернуть), второй поновее и посовременнее картинкой но похуже коробкой.
У сапогов за 30 можно взять затраханнный пятак, но без стёкол/с самым дешёвым полтинником. Вариант, конечно, но очень уж специфический.

d7000 за 20 штук? тогда надо брать сразу два

бывают, ловить надо
а тебе зачем?

если ловить то не интересно, думал из сливают, с чего бы это