LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Интернациональное цифровое удостоверение личности


0

1

Всем известно, что государства любят контролировать своих граждан, из-за чего и вводят всякие электронные паспорта.

Но, раз уж пошла такая пьянка, не существует ли какой-нибудь международный и открытый сервис, который мог бы выдать сразу такой ID (наверное на основе персонального ключа), чтобы по значимости перекрывал украинские и российские и при этом не ущемлял идеи свободы?

может быть что-то с родни биткоину.

★★★

Последнее исправление: AGUtilities (всего исправлений: 1)

Персональный идентификатор, предназначенный для отслеживания и контроля вашей жизни государством, не ущемляющий идеи свободы? You made my day, LOL.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Персональный идентификатор, предназначенный для отслеживания и контроля вашей жизни государством, не ущемляющий идеи свободы?

да, я понимаю, что звучит парадоксально. но всё же, чем чёрт не шутит, вдруг и такое есть, за сим и спрашиваю.

AGUtilities ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AGUtilities

и я не говорил, что этот ID должен помогать государству контролировать человека.

А нафига он, тогда, нужен вообще?

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

чтобы на него завязать все остальные документы: водительское, медицинскую карточку, страховки, права на имущество и т.д. но так, чтобы это было действительно секьюрно и чтобы никто, без ведома владельца, не мог получить к этим данным доступ.

AGUtilities ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

ведь как получается, компании занимающиеся выдачей SSL сертификатов, по идее могли бы выполнить такую функцию.

AGUtilities ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AGUtilities

чтобы на него завязать все остальные документы: водительское, медицинскую карточку, страховки, права на имущество

Ну ё моё, вы сами-то понимаете, о чём вы говорите?

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AGUtilities

Погугли «удостоверение личности человека без гражданства», это самое близкое. Паспорта выдаются государствами, поэтому получить «по значимости перекрывал украинские и российские» не получится, все паспорта имеют одинаковую значимость.

А вообще в паспортах есть встроенная фича: некоторые из них можно получать одновременно, причем на разные имена. Например, российский и бразильский.

abraziv_whiskey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AGUtilities

а что не так-то? фантазия слабая?

Нет, просто всё, перечисленное вами, относится к государственному контролю вашей жизни.

Axon ★★★★★
()
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Axon

вот, а надо так, чтобы не контролировало.

но у меня, в принципе, уже вырисовывается некоторая картинка по теме.

хоть явно такого и нет, но закрытые аналоги всего этого уже есть, на пример банковские карты. но это всё закрытое и направленное против человеков.

AGUtilities ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AGUtilities

ведь как получается, компании занимающиеся выдачей SSL сертификатов, по идее могли бы выполнить такую функцию.

ты забыл, что их иногда ломают? И если сейчас это не слишком страшно, то что будет, если ВСЁ на это завязать, как ты предлагаешь?

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

ДНК-дактилоскопия удостоверяет личность в любой стране, даже анонимусов.

разве в России уже есть уесть БД Y-STR привязанная к фамилиям? А БД с геномами есть? Дай ссылки что-ли…

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

ты забыл, что их иногда ломают?

нет, не забыл. по этому и написал что это должно быть что-то распределённое, как биткоин.

AGUtilities ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AGUtilities

нет, не забыл. по этому и написал что это должно быть что-то распределённое, как биткоин.

и кому это будет принадлежать?

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от AGUtilities

Все эти документы предназначены именно для контроля за человеком, тащемта.

vurdalak ★★★★★
()

Ну и да, государства никогда не отдадут кому-то прав на владение гражданами и контроль за ними. Поэтому не взлетит.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

А БД с геномами есть?

Есть в «Экспертно-криминалистическом центре МВД РФ».
Постановление Правительства Российской Федерации от 11 октября 2011 г. N 828 г. Москва «Об утверждении Положения о порядке проведения обязательной государственной геномной регистрации лиц, осужденных и отбывающих наказание в виде лишения свободы».

quickquest ★★★★★
()

у меня уже вырисовалась некая распределённая сеть доверия с публичными ключами в основе (эдакий Web of Trust). чем больше людей доверят(подтвердят) принадлежность публичного ключа человеку, тем больше вероятность, что личность и ключ не поддельные и не самозваные.

AGUtilities ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от quickquest

Есть в «Экспертно-криминалистическом центре МВД РФ».

где ссылка?

Постановление Правительства Российской Федерации от 11 октября 2011 г. N 828 г. Москва «Об утверждении Положения о порядке проведения обязательной государственной геномной регистрации лиц, осужденных и отбывающих наказание в виде лишения свободы».

причём тут ЗК? Мы про анонимуса. И опять-таки, где ссылка? В оригинальном посте речь шла об «любой стране», и был дан пруф на статью, которая актуально только для СШП.

drBatty ★★
()

не мог не притащить эту цитату :)

15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.

16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

А Люцифер - покровитель знаний и просвещения

AGUtilities ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AGUtilities

чтобы на него завязать все остальные документы: водительское, медицинскую карточку, страховки, права на имущество и т.д. но так, чтобы это было действительно секьюрно и чтобы никто, без ведома владельца, не мог получить к этим данным доступ.

И зачем это нужно? Без соответствующей инфраструктуры? А инфраструктуру будет оплачивать оно самое.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

за тем, что государство будет неизвестно что делать с данными биометрических паспортов. а если данные будут принадлежать не государству, а пользователю, то так приватнее.

AGUtilities ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от drBatty

где ссылка?

Дык, она-ж секретная.

причём тут ЗК? Мы про анонимуса.

Притом, что каждый ЗК хочет быть анонимусом.

Но есть Федеральный закон от 3 декабря 2008 г. N 242-ФЗ «О государственной геномной регистрации в Российской Федерации»

Добровольно зарегистрироваться в специальной базе данных может любой россиянин.
Такая процедура (стоит 9360 рублей) существует уже 3 года, но паспорт ДНК получили только 5 тысяч человек.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AGUtilities

Проще не обмериваться вообще. Кстати, загранпаспорта уже биометрические.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от AGUtilities

для личного удобства конечно же

Ну и что ты с этими данными собираешься делать если их все равно светить нельзя?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Дык, она-ж секретная.

вот именно. А речь была о ПУБЛИЧНЫХ базах в СШП. Вот как у нас появятся такие, тогда и поговорим.

Притом, что каждый ЗК хочет быть анонимусом.

какая разница, кто и что хочет? К счастью, не каждый анонимус == ЗК. Потому проблемы ЗК пока ещё слабо коррелируют с проблемами анонимусов.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

А речь была о ПУБЛИЧНЫХ базах в СШП. Вот как у нас появятся такие, тогда и поговорим.

БД МВД тоже не публична, но есть, а когда БД ДНК станет нужна , тогда её можно будет скачать бесплатно, без СМС :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

БД МВД тоже не публична, но есть

к сожалению, тебя обманывают - эта база где-то так в начале нулевых украдена, и до сих пор гуляет в рунетах. Данные оттуда безнадёжно устарели.

а когда БД ДНК станет нужна , тогда её можно будет скачать бесплатно, без СМС

не будем загадывать…

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Данные оттуда безнадёжно устарели.

В данном случае важен принцип, а не актуальность.

не будем загадывать…

С 2013 года планируется проведение масштабной диспансеризации населения РФ.
Где гарантия, что анализ твоей крови из пальца не будет записан в БД ДНК без твоего ведома и согласия?
И как ты будешь доказывать свою невиновность, если образец твоего ДНК будет подброшен на место покушения на «Царя-батюшку»? :)

quickquest ★★★★★
()

Такой ID на каждого жителя Шарика есть только у надмозга. Но марсоходу до него еще 5км породы надо счистить, чтоб только в полость попасть, а там проблемы совместимости интерфейсов, все дела, в общем, не скоро.

GateKeeper ★★
()

если штудент/препод - isic/itic и т.п.

ну или wirtland passport (фиг его кто признает, но проесть милиции мозги можно)

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

В данном случае важен принцип, а не актуальность.

в случае ДНК о принципе говорить ещё рано. В 2000ом году не было никаких законов о персональных данных, или к ним наплевательски относились. Потому БД были в свободном доступе. Они и сейчас там, из этого 2000го. Может есть и 2012го, но они ДЕНЕГ стоят. И немалых. Проще и дешевле кормить знакомого мента, как и 50 лет назад.

И как ты будешь доказывать свою невиновность, если образец твоего ДНК будет подброшен на место покушения на «Царя-батюшку»?

никак не буду. Просто в таком случае анализ ДНК девальвируется, и уже не будет считаться абсолютным доказательством.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от AGUtilities

Общая база проще для тех, кто собирается подобную антиутопию контролировать.
А потом бац - просто отключают твою карточку и ты выпадаешь из системы - ни денег, ни удостоверения, ни прав...

bubblecore ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AGUtilities

если база будет распределённой, а софт фрисофтварным?

ага. А ещё сыр будет бесплатный.

drBatty ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.