Любителям себестоимости и 30% прибыли

Это точно :)

Ну расскажи нам, как посчитать стоимость производства булки хлеба, например. Мы слушаем тебя.

Нет, как не брать кредиты на телевизор и жить счастливо.

То есть ты не можешь обосновать стоимости данного товара?

могу. Легко. Смотри — невидимая рука рынка установила цену на этот товар ровно, баланс спроса/предложения.
Устроит?

над совками

Кстати, где они все.

«Булка хлеба для меня не стоит и десяти копеек» (с)

Хаха читер. Не.

«Зачем ты предлагаешь мне хлеб, я же китаец, я не могу это есть!»

Мы тут не о свойствах, а о стоимости производства.

Ну, например, сразу не учитывается стоимость сборки продукта из отштампованных деталей.

Не знаю, скастуй Днасека. Чем больше блаженных - тем веселее.

Ну, например, сразу не учитывается стоимость сборки

сфигали ?

Чем больше блаженных - тем веселее.

Attila, DNA_Seq, кто-то ещё был, не?

cvv_255, pacify?

Когда любителю себестоимости говоришь «а где логистика», то он сразу же говорит «в стоимости детали». До бесконечности.

сфигали ?

Потому что это не свойство простых частей продукта, но входит в его конечную цену.

Не.

o_O а какое же тебе ещё нужно обоснование?
Жду твои варианты.

Когда любителю себестоимости говоришь «а где логистика», то он сразу же говорит «в стоимости детали». До бесконечности.

Их же зациклить можно вопросом о себестоимости рабочего часа )

Attila

Распечатал попкорн. Ставлю на него 200 рублей.

cvv_255, pacify?

cvs-255, pacify

я вот сдал недавно первую часть Шифрования.

Если не расшифруют - значит зачёт, так?

Спасибо, Шом. То что надо!

Потому что это не свойство простых частей продукта

ну могу тебе отсыпать частей — соберёшь сам или кому-то заплатишь за сборку. Но никаких балин отчислений за ненужные 'крутой бренд', гейский неюзабельный дизайн и наклеечку на корпусе.

Но никаких балин отчислений 'за крутой бренд' и наклеечку на корпусе.

Почему? На рекламу деньги тратятся? Значит, эта стоимость должна закладываться в стоимость продукта. Это реальный мир, здесь, чтобы твой продукт покупали, о нём должны слышать. А слушают люди в 90% ТВ.

Не, можешь, конечно, открыть свой бизнес и попробовать делать всё так, как говоришь, без брендов, без рекламы, такой вот noname. А потом, когда заработаешь свой первый миллион, сможешь говорить окружающим, какие они лопухи.

Не, можешь, конечно, открыть свой бизнес и попробовать делать всё так, как говоришь, без брендов, без рекламы, такой вот noname. А потом, когда заработаешь свой первый миллион, сможешь говорить окружающим, какие они лопухи.

Ну вот об аетом-то и речь.

Ты не понимаешь: они решили, что колбасы должен быть 1 вид, телефонов 1 бренд, естественно государственные. И государство должно решить, что всем надо 1кг колбасы в неделю и 1 телефон в 3 года и всем это обеспечить. Тогда и телефонов хватит, и телефоны будут самые лучшие в мире. То, что задачу многокритериальной оптимизации они пытаются грубо свести к 1 критерию и мир так не работает, похоже, им не доступно.

Для меня эта штука, кстати, не стоит и тысячи рублей.

стоимость товара в денежном выражении есть объективный критерий

Ты не понимаешь: они решили

ну вот нафиг ты разъясняешь, что там решили другие люди?
Может мне рассказать что решил ты?

Штука в том, что твои любимые рыночные механизмы не всегда выбирают наилучший товар, а зачастую предлагают всякое Г. — самый яркий пример для этого форума венда VS линукс.

он сразу же говорит «в стоимости детали»

А что, не так?

До бесконечности

С чего бы?

Для меня эта штука, кстати, не стоит и тысячи рублей

стоимость товара в денежном выражении есть объективный критерий

ты марксист чтоли или что я не понял?

рыночные механизмы не всегда выбирают наилучший товар

Ты просто не познал дао. Лучший - это выбранный рынком. Вот Шоман выбран рынком получать пять килобаксов, поэтому он лучше Пацифая, который выбран рынком получать один килобакс.

Да все не так и с того бы. Ты не сможешь посчитать все затраты на изготовление.

Не так: Шоман не получает, а зарабатывает, а Пацифай, по всей видимости получает.

Вот Шоман выбран рынком получать пять килобаксов, поэтому он лучше Пацифая, который выбран рынком получать один килобакс.

Пацифаю ещё повезло, обычно такие сидят на пенсии по инвалидности.

Чо?

Штука в том, что никакого «наилучшего товара» нет и что считать Г. - большой вопрос, так как критериев больше 1. Если бы все было понятно, что венда лучше линукса или наоборот, то все бы пользовались тем, что лучше (и это отчасти работает и таким образом тоже, Симбиан-то с OS/2 сдохли!).

Ты. Не сможешь. Посчитать. Все. Затраты. На. Изготовление. Товара.

Ты просто не познал дао. Лучший - это выбранный рынком. Вот Шоман выбран рынком получать пять килобаксов, поэтому он лучше Пацифая, который выбран рынком получать один килобакс.

Да все не так и с того бы. Ты не сможешь посчитать все затраты на изготовление.

Затраты на изготовления Шомана были выше, чем Пацифая? :)

Всё, увидел, ответ не на это сообщение был

Затраты на изготовление одной детали, одного продукта - не могу. Я могу посчитать общие затраты предприятия за период. И могу посчитать количество выпускаемой продукции за период. И могу заявить, что хочу выйти на чистую прибыль через три года.

Миллион и на зп можно заработать у дяди, не интересно.

Во! А еще у тебя есть стратегия на рынке, стратегия выхода на другие рынки, конкуренты, регуляторы и внешние факторы (см. влияние погоды на стоимость HDD). И где тут себестоимость?

не знаю, не читал.
Но простая логика подсказывает, что если на создание вещи затрачено X денег, то X это инвариантно к тому, кто эту вещь в последствии покупает

и что считать Г. - большой вопрос

конечно! Вот например 1 инженер считает, что линукс лучше, а 10 домохозяек — что лучше винда. Конечно же разумно будет выкинуть линукс и взяться за венду, а кроме того не закрывать дыры и баги. а навешивать новые свистоперделки.

Штука в том, что твои любимые рыночные механизмы не всегда выбирают наилучший товар

зато они позволили ему устроиться лучше, чем многие другие
а поскольку вокруг постоянно мелькают какие-то совки и порождают смутное чувство тревоги, что счастье скоро закончится, то нужно срочно убедить себя и их, что все на самом деле хорошо и правильно
вот же, даже профессор из Стэнфорда так говорит!

вокруг постоянно мелькают какие-то совки и порождают смутное чувство тревоги, что счастье скоро закончится

Пхахаха!

А еще у тебя есть стратегия на рынке, стратегия выхода на другие рынки, конкуренты, регуляторы и внешние факторы (см. влияние погоды на стоимость HDD). И где тут себестоимость?

Себестоимости не существует! ПАНИКА!!!!111

Ну расскажи нам, как посчитать стоимость производства булки хлеба, например.

Ты будешь смеяться, но в моем родном городе, на хлебзаводе, розничная цена линейно зависела от себестоимости. Более того, пекарням давали по башке за превышение цен на определенные виды выпечки.

Регулирования рынком не было.

Ты с чем споришь, я не пойму? С тем, что стоимость деталей+электричество+отопление+вода+ФОТ это не все расходы? Да, это не все расходы. Дальше что? Это как-то оправдывает стоимость тарелки куриного бульона в 60 рублей?

Но простая логика подсказывает, что если на создание вещи затрачено X денег, то X это инвариантно к тому, кто эту вещь в последствии покупает

Ну нет же! Видимо действительно не все понимают 'рынок'. Если есть товар стоимостью 1 копейка в 10 экземплярах, а на него претендуют 10000 покупателей — цена определяется в ходе торга(простейший пример — аукцион, где цена может подскочить до миллиона(хотя себестоимость производства 1 копейка)).

Регулирования рынком не было.

А где в exUSSR есть рынок?

Я искренне хочу, чтобы и другие устроились так же.