LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Будущее ЭВМ

 


0

3

До каких пор будут наращивать вычислительные мощности персонального компьтера, вытягивая деньги из потребителя? Больше ядер процессора, памяти, объема запоминающего устройства. Будут проплачивать разработчикам программного обеспечения для создания ПО требующего больших аппаратных мощностей?



Последнее исправление: Mudrachok (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от TheKnight

Интерполяция...

Интерполяция — это поиск промежуточных значений величины. Частный случай аппроксимации. В нашем случае экстраполяция важнее.

Sadler ★★★
()
Последнее исправление: Sadler (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от x0r

СССР 50х годов во всей красе.

Водородная бомба

АЭС

Полёт в космос

Советохейтер, уходи.

Lighting ★★★★★
()

А ты не задумывался, что это не вытягивание денег, а наоборот их экономия?

Представь сколько нужно заплатить программисту на каком-нибудь сверхбыстром говнолиспе, чтобы он создал современное приложение, которое будет летать на пентиуме 4? А представь, что ты используешь не одно, а много разных приложений, какова их себестоимость, чтобы заточить из под четвертый пень?

Пользователю гораздо проще обновить себе компутер, который потянет сразу много современных приложений, чем ждать когда под это старье будут оптимизировать программы, тратя огромное количество человекочасов.

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от m0rph

Eclipse
Разработан высокооплачиваемыми профессионалами с применением VM.

А «свободная» лицензия эклипс говорит о том, что этим самым «профессионалом» может быть любой желающий

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Телефон обойдёт по производительности сегодняшние десктопы.

Nvidia's senior vice president of content and technology Tony Tamas тоже обещает победу мобильников над консолями.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Siado

Ну да.. в определенном приближении профессионалом может стать любой желающий. Но правда в том, что нет ничего быстрого и функционального одновременно. Как только что-либо разрастается - оно начинает тормозить. И _никакой_ язык не панацея. А потому, если нет разницы, зачем выбирать то, на чем писать дольше.

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Рискну предположить, что простыня по ссылке посвящена теме «уменьшение размеров vs квантовая механика?

CAPA
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Сказки
Телефон только для пасьянсов подходит пока беспроводная связь не обеспечивает малое время реакции.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sadler

man закон Мура

тебе бы самому его не мешало почитать - закон Мура он про количество транзисторов, а не про производительность.

Lennart
()
Ответ на: комментарий от Lennart

тебе бы самому его не мешало почитать - закон Мура он про количество транзисторов, а не про производительность.

Разве не очевидна значительная положительная корреляция между числом транзисторов и вычислительной мощностью?

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от CAPA

Простыня по ссылке посвящена больше «Прогресс vs инвесторы, или Почему мы не увидим настоящих 10нм».

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Siado

А ты не задумывался о назначении WEI? Вендовый показатель производительности аппаратного обеспечения. Причем общий показатель определяется наименьшим значением. Разом приравняли большинство железок пользователей к говну. Да еще это aero... Венда двигает «железячную» индустрию. И отчасти ПК-игры.

Mudrachok
() автор топика
Ответ на: комментарий от special-k

А потому, если нет разницы, зачем выбирать то, на чем писать дольше.

Разница есть, просто неосилившие ручное управление памятью никогда этого не признают.

m0rph ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x0r

Ты такая прогрессивная пони я смотрю. В СССР же только мотыгами работали и жен мохнатых в пещере зажимали. То, что запихнули в твою неокрепшую личность пропагандисты и пиндостана не должно выливаться дальше твоих мыслей.

partyzan ★★★
()

Будут проплачивать разработчикам программного обеспечения для создания ПО требующего больших аппаратных мощностей?

будут. Всю жизнь проплачивали, а теперь перестанут?

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Mudrachok

Нужен ли дома суперкомпьютер?

конечно нужен! А как ты будешь шифровать своё домашнее порно скриптом на JavaScript??? В реальном времени конечно. Для передачи между домашним компом и телевизором по терабитному оптоволокну (или вообще без проводов).

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Разве не очевидна значительная положительная корреляция между числом транзисторов и вычислительной мощностью?

А ты посчитай её, просто любопытства ради ;-)

Количество транзисторов таки да, примерно следует закону Мура - пока во всяком случае. А вот производительность растёт далеко не теми же самыми темпами. Но вот посмотреть красивые графики того и другого и попробовать вычислить корреляцию - было бы кроме шуток интересно.

Lennart
()
Ответ на: комментарий от x0r

мы бы до сих пор пользовались логарифмическими линейками, копьями и мотыгами, а дома, в звериной шкуре, нас бы поджидала лохматая жена со сросшимися бровями. СССР 50х годов во всей красе.

уровень развития науки в 50х у нас был не хуже, чем в пиндостане. А средний уровень грамотности - намного выше.

А вот сейчас мы регрессировали до уровня СШП.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Lennart

А вот производительность растёт далеко не теми же самыми темпами.

потому-что производительность не нужна никому.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Lennart

Но вот посмотреть красивые графики того и другого и попробовать вычислить корреляцию - было бы кроме шуток интересно.

Для этого нужна абсолютная мера производительности и оборудование. Если берём за меру производительности FLOPS, то даже можно обойтись без тестирования вручную — информацию можно собрать из открытых источников.

Sadler ★★★
()

Увеличивается объём данных, увеличивается и мощность, необходимая для его обработки.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Если берём за меру производительности FLOPS

FLOPS'ы они разные бывают, на самом-то деле. И даже если одинаковые, то толку мало. Например третий пентиум на своём первом SSE вытягивал примерно столько же флопсов, сколько современные CPU, вот только толку с тех флопсов было мало (IRL первое SSE только для тестов и было годно, третий пень даже флешвидео не показывал (слайдшоу), я уж молчу про HTML5).

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Тогда придумайте лучшую меру производительности. Желательно, общепринятую. Я ж не зря писал об абсолютной, идеальной мере производительности, которая желательна для подобных расчётов.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от partyzan

Ты такая прогрессивная пони я смотрю.

да, я такая

То, что запихнули в твою неокрепшую личность пропагандисты и пиндостана не должно выливаться дальше твоих мыслей.

порасскажи мне, что у меня должно, а что не должно выливаться. только постарайся без ватника головного мозга.

x0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Тогда придумайте лучшую меру производительности.

это называется «демагогия».

Желательно, общепринятую.

а это - «издевательство».

Я ж не зря писал об абсолютной, идеальной мере производительности, которая желательна для подобных расчётов.

разве вам не очевидно, что такой меры нет, и быть не может. Давайте лучше порассуждаем, о том, кто сильнее, слон или кит? А ещё графики составим…

Понятие «производительность» для компьютера характеризуется кругом задач, которые он _может_ выполнять, и при этом зрительно не тормозить. Например может видео с ютуба показывать. Вот только это никаким «графиком» не оценить, и никакими флопсами не померить. Хотя-бы потому, что сегодня само видео совсем не то, что было 5 лет назад. Да и вообще.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

уровень развития науки в 50х у нас был не хуже, чем в пиндостане

как интересно рассуждаю кукаретики, не жившие в 50х. я гдето написал, что в Штатах дело обстояло лучше? или СССР в посте делает поняшу злобной и ненавистной?

x0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

разве вам не очевидно, что такой меры нет

Собственно, это и было моим ответом несколькими постами выше. Но на ЛОРе кто-нибудь обязательно должен не понять и озвучить.

это называется «демагогия».
а это - «издевательство».

Нет, это всё — издевательство.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от x0r

Ты такая прогрессивная пони я смотрю.

да, я такая

вот только ума у тебя не очень достаточно. Если в сказки веришь. И ладно-бы про Илью Муромца, с тех пор уже никого не осталось, но про СССР пока ещё есть у кого спросить, прежде чем писать полную чушь.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

скажи, а ты был в 80х в Штатах? учился там или работал? откуда такая уверенность, что совок был лучше?

x0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x0r

скажи, а ты был в 80х в Штатах? учился там или работал? откуда такая уверенность, что совок был лучше?

нет. не был. не учился и не работал. Вообще за пределы СССР не выезжал никогда. (всякие прибалтики были в СССР). За то лично знаю людей, кто там был.

И я не говорил «лучше». Во многом было хуже. У этого вашего социализма Over9000 недостатков, я и не спорю, это очевидный факт. Я даже не знаю, что лучше. Но вот про «пещеры» - просто ложь. Советская наука скатилась в СГ вместе с тем, как СССР скатилась в СНГ и далее в НЁХ.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

будут. Всю жизнь проплачивали, а теперь перестанут?

а зачем проплачивать что-то? это бред же. любой программист(90% точно) ленив и если ему дают больше производительности он просто будет писать более жручий код, но быстрее в несколько раз.

//за собой замечаю что +\-200мб потребления озу не жалко совсем.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

а зачем проплачивать что-то? это бред же. любой программист(90% точно) ленив и если ему дают больше производительности он просто будет писать более жручий код, но быстрее в несколько раз.

проплачивают как раз лень. За производительность никто не платит. Потому код так и пишется.

за собой замечаю что +\-200мб потребления озу не жалко совсем.

мне уже и 1024Мб не жалко. плохо конечно…

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

проплачивают как раз лень

проплачивают выполненную работу. и если работа на _современном_ компе не тормозит, то насколько она тормозная в вакууме никого не интересует

мне уже и 1024Мб не жалко. плохо конечно…

что же ты такое пишешь? у меня выборка из базы(100к строк) загнанная в грид всего 600мб оперативки отожрала.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

проплачивают выполненную работу. и если работа на _современном_ компе не тормозит, то насколько она тормозная в вакууме никого не интересует

вот только писать на каком-нибудь лиспе-пистоне таки проще и быстрее. А код получается медленнее. Не потому, что ЯП плохие, а потому, что готовые батарейки не идеально подходят. Но пилить свои долго, дорого, да и никто не любит «делать свои строки вместо String».

что же ты такое пишешь? у меня выборка из базы(100к строк) загнанная в грид всего 600мб оперативки отожрала.

а что не пиши - всё жрёт память…

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Но пилить свои долго, дорого, да и никто не любит «делать свои строки вместо String».

Ага. А еще и побить могут, когда начнут в коде с костыльными String разбираться

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Ага. А еще и побить могут, когда начнут в коде с костыльными String разбираться

вряд-ли. скорее уволят, и найдут того, кто будет код писать, а не свой String…

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Mudrachok

Не знаю как там у тебя в винде, а у нас в линуксах все по человечески.

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crunchy_crow

Я как раз про отсутствие многопоточности говорил, про процессы я не говорил ни слова, но факт остается фактом. Один скрипт питона может загрузить лишь одно ядро процессора и точка, какая это к черту многопоточность? Асинхронность разве что, да и то скорость будет ниже, чем в случае обычного однопоточного стиля программирования. А в случае с процессами, то даже банально на порождение пачки процессов уйдет немало процессорного времени в какой-нибудь винде. Предлагаешь упарываться и держать пул процессов ради этого?

Gorthauer ★★★★★
()

До каких пор будут наращивать вычислительные мощности персонального компьтера, вытягивая деньги из потребителя

Пока потребитель, наконец, не увидит, что всё это лажа. Что деньги тянут за прошлогодние технологии которые зажали для следующего релиза. То есть - никогда.

nihil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gorthauer

Мултитрединг просто запускает треды, он не должен быть мультипроцессингом, хотя может (Треды же не должны жить в разных процессах, само определение потока никак не связано с процессами).

Multi-threading is a widespread programming and execution model that allows multiple threads to exist within the context of a single process.

И один скрипт может запускать сколько угодно процессов. Для этого в пайтое есть multiprocessing, subprocess.

crunchy_crow
()
Ответ на: комментарий от Mudrachok

твой аргумент и авторитет меня просто задавил. возьми отсюда первый скрипт, поменяй там range(5) на range(500), запусти и посмотри сколько у тебя процессов python будет.

crunchy_crow
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.