Переломный момент

Не видел фактов, только твои домыслы. Как ты можешь утверждать что это так, если ты сам не уверен есть ли у тебя вообще? Линуксоиды такие смешные. Готовы врать бесконечно, лишь бы создать у людей впечатление что у них якобы всё работает. Обычное поведение религиозных фанатов.

Всех компьютерных пользователей можно разделить на 5 типов юзеров:

1)Чайники - этим всё равно, чем пользоваться, но как правило, пользуются тем, что им поставили и никогда не ходят на профильные форумы.

2)Юзер обыкновенный - эти более-менее соображают в компах, могут похоливарить, но по факту юзают 2-3 программы, не считая игрушек и браузер. Софт меняют неохотно, только если прямо видят необходимость.

3)Профессионалы в области ИТ - админы и прогеры.

4)Хакеры, в хорошем смысле этого слова.

5)Криворукие задроты, для которых комп - их среда обитания. Но поскольку за компом делать, по большому счёту, нечего, они вечно ищут себе проблемы. То какое-нибудь украшательство, то какое-нибудь шифрование и прочая безопасность, в которой они ни бельмеса не смыслят, то какие-нибудь плагины, то куча программ типа фотошопов и ризонов, будто бы они умеют ими пользоваться, то 100500 игрушек однодневок, то «ускорение» системы. В общем, способов возни в песочнице столь много, что их нет смысла все перечислять. Разумеется, эти люди имеют весьма смутное представление о принципах функционирования софта и о границах разумного его применения. В конце концов, даже самый стабильный софт начинает «глючить». Что на оффтопе, что на линуксе, что где либо ещё. (Хотя на винде в следствие её дырявости и вынужденной работы из-под админа софт имеет тенденцию глючить самостоятельно.) И это вовсе не вследствие багов софта, а попросту нездорового его применения. Естественно, ведь в конце концов, на том же оффтопе любой, даже самый стабильный, софт можно легко положить, допустим, с помощью артмани. ... В итоге, система превращается в помойку, а криворучки начинают стонать, что у них всё не работает или разваливается.

Очевидно, что обычному человеку, напрмер, мне, интересно мнение об удобстве софта юзеров со 2-4 категории, но никак не 1-й и, упаси боже, 5-й категории.

Это я к чему? Как вы думаете, каков на ЛОРе процент пользователей из 5-й категории? Вот из-за них и создаётся впечатление о линуксовых глюках. Потому, что те 99% у которых всё прекрасно работает и которые не относятся к хакерам либо профессионалам, на ЛОР не ходят. Зачем? Чтобы флудить 100500 раз написав УМВР?

Как ты можешь утверждать что это так, если ты сам не уверен есть ли у тебя вообще?

Поскольку я на плеере слушаю музыку, которая мне нравится, а не ту, которая поможет выявить эфемерные недочёты, я, разумеется,не могу со 100% вероятностью утверждать неправоту в вашем посте. Но мне-то какая с этого печаль? Вы можете мне объяснить причину, по которой я должен беспокоиться, даже если у Вас что-то не работает? Вы сломали, а я Вас должен пожалеть? Носовой платок где-нибудь в другом месте ищите: на ЛОРе такие не обитают.

Ой не, уходи. Мне читать лень. У меня прыщепроблемы сейчас возникли, не до тролей.

Ваши суровые будни битв эникеев с завирусованными монстрами в мрачных глубинах вендового ада это очень интересные истории, но это ваши проблемы.

Понятно, Вы даже не поняли на что я намекнул. Просто по Вашим высказываниям заметно, что вы имеете весьма смутное представление о том как организуется реальная деятельность фирм, задействованных в реальном секторе экономики.

Но покупать у каждого специалиста суммарно по 15 минут времени в год.

Ох.

Если им предоставить сервера класса гугловых бесплатно они начинают ими пользоваться.

Как это бесплатно? А за траффик гугл будет платить?

А много говорит о том что вы постоянно имеете дело с малварой.

Вы читали тред? Исключена вероятность заражения компов - это именно взлом самой сети.

Потому что вендузятник, ага.

Исключено. Проявлялось именно на линуксе, пруфы в том треде я предоставил.

В нормальных конторах такой же документооборот но с серверами конторы. Который точно так же надо защищать от прослушки правильными настройками со стороны админа и прочими vpn.

Т.е., админ всё равно нужен. Только если он раньше следил за безопасностью коннекта к серверам, то теперь будет следить за безопасностью коннектов к облаку, ок.

Мне читать лень. У меня прыщепроблемы сейчас возникли,

Как я и полагал, вы относитесь к 5-й категории.

Перебои закончатся потому что электроэнергетики вложились в надежность гораздо солидней чем интернет-провайдер в надежность своей сети включая dhcp.

Вы подтверждаете мою правоту о небезопасности облака в связи с нестабильным коннектом, ок.

И сеть и пару рдпшных сервисов, причём не специально. Сталкивался уже с таким. svchost, например, грохнет, да и всё.

Интересная история. Как там у вас все ужасно.

Будет локальный эникей просто переставлять венду, не пытаясь ничего лечить.

Ну да, и время простоев увеличиваться многократно.

Время простоя одного компутера не имеет значения, имеет значение стоимость простоя для фирмы в целом. При наличии простоя фирмы вызванным именно этим компутером. Я постоянно наблюдаю в местных фирмах «без админа» завирусованные атские компы на которых юзера «прекрасно» работают. А когда отрубаются сотрудников это не останавливает. Тем более что случаи когда *рабочий* компутер становится неработоспособным не так уж и часты. Я понимаю что с точки зрения вас, как человека который все это чинят «кругом одни станки» но юзерам и владельцам фирм(которые такие же юзеры) - плевать. Облака все еще больше упростят так как данные в облаке. То есть нужна просто другая рабочая машина.

Да господи, сетевой установке 100 лет в обед. Причём тут облака?

А это вопрос не к облакам, а к «залочивающим вирусам». Там сетевая загрузка как раз делалась для того что бы не парится с переустановкой каждого рабочего места в случае чего. А упомянул я это потому что «еще тогда» справится с «залочиванием компа от удаленки» способов было.

И чаще всего еще куча всяких компов продажников& клерков.

Далеко не всегда имеющих стабильный доступ в интернет.

Ну если продажник конечно по деревням где нет gprs, то да.

Дело не в винлокерах.

А в чем?

а если бы он был никуда кроме 2.5 сайтов дяденька ходить бы не стал.

Найдите без обращения к всемирной паутине десяток разных промышленных АЦП с со соотношением с/ш более 100дб

Я видел как это устроено на работах где «дяденьки инженеры»: «Слышь, молодой, найди в этом твоем энторнете десяток разных промышленных АЦП с со соотношением с/ш более 100дб»

То есть, я правильно Вас понимаю, что админы облака не должны решать текущие возникающие десктопные проблемы?

Эникеями они быть не должны. А если «десктопная проблема» возникает внутри облака, так как софт «десктопный» давно в облаке - тогда должны. Мой знакомый директор реально з***ет техсуппорт гугла, например. И имеет на это полное право.

О том и речь, что везде, где не достаточно, advanced user-а в качестве эникейщика.

Везде где недостаточно «advanced user-а в качестве эникейщика.» будет эникейщик. Чинит бумагу в принтере или заводит емылы в облаке.

А там, где достаточно не нужен облачный сервис.

Вам бывший сотрудник английской фирмы выше привел юзкейсы как раз полностью обратного. Можете кричать «не верю, он английский шпион» - мы эти разногласия зафиксируем.

Кстати,а что вы будете делать с тем, что корпоративный интернет весьма дорогой?

Корпоративный интернет весьма дорогой в российской федерации? Буржуи же как то ходят в этих своих англиях.

Для небольшой фирмы проще платить админу, даже хорошему, чем ежемесячно выкладывать сотни тысяч рублей за траффик.

Не очень понятно как это связано с переспективами внедрения облаков в мировом масштабе.

Напоминаю, что в случае облачных вычислений ежедневный траффик будет исчисляться гигабайтами.

У вас все до сих пор помегабайтное?

Вы подтверждаете мою правоту о небезопасности облака в связи с нестабильным коннектом, ок.

Это впервые когда вы упомянули реальный, а не высосаный из пальца недостаток облаков. То есть облака == цивилизация. Либо у вас интернет «как электричество», либо дополнительные расходы на сервисные организации/админов которые доводят стабильность интернета до «как электричество». Если такой возможности нет - ну нет ручек нет и конфетки.

Интересная история. Как там у вас все ужасно.

Вообщето, скринлокеры давно стали мемом, не?

А когда отрубаются сотрудников это не останавливает.

Не останавливает, но тормозит, о чём собственно и речь.

Там сетевая загрузка как раз делалась для того что бы не парится с переустановкой каждого рабочего места в случае чего.

Как показала практика, когда надо, она и не помогала.

Ну если продажник конечно по деревням где нет gprs, то да.

GPRS? Это, я надеюсь, шутка?

Я видел как это устроено на работах где «дяденьки инженеры»: «Слышь, молодой, найди в этом твоем энторнете десяток разных промышленных АЦП с со соотношением с/ш более 100дб»

хреновые это инженеры

Везде где недостаточно «advanced user-а в качестве эникейщика.» будет эникейщик.

О чём тогда спор?

Вам бывший сотрудник английской фирмы выше привел юзкейсы как раз полностью обратного. Можете кричать «не верю, он английский шпион» - мы эти разногласия зафиксируем.

ну английская фирма и что? какие из этого должны быть сделаны выводы?

Корпоративный интернет весьма дорогой в российской федерации?

С добрым утром.

Не очень понятно как это связано с переспективами внедрения облаков в мировом масштабе.

А мирового масштаба не существует. Есть разные страны со своими законами, типичными проблемами и прочей обстановкой. Поэтому давайте смотреть на то, что нам поближе.

У вас все до сих пор помегабайтное?

Для корпораций за частую - да. Да домашних юзеров - в основном безлимитка. Ааа... Так вы намекаете на то, что вы вообще из другой страны и понятия не имеете типичных СНГшных проблемах. Ну так зачем тогда спорить о том о чём не ведаете?

Либо у вас интернет «как электричество»

А в СНГ, в провинции, в основном и нет такого. Кое-где есть, но не потому, что интернет хороший. Или вы судите по 3,5 зажравшихся стран?

Я верю в теории заговора?

А ВЦИОМ ваш - такая же прокремлёвская контора, ей доверия не больше, чем чуровским «выборам».

Ваша цитата. По ней читается негативное отношение к государству. Откуда оно может быть, это негативное отношение? Только если читаете политическую дрянь, которая охаивает государство, а оно всё — чернуха, в основном спонсируемая из-за рубежа скорее всего. Это информационная война, учитывая то, что была «болотная"с тупым быдлонавальным, мы эту войну проиграли, точнее наши спецслужбы.

Когда читаете политическую аналитику, нужно задумываться, кто и зачем, с какой целью это пишет. А вы бездумно начитались и всему поверили, ведь слабому уму в плохое верится быстрее. И понеслась: „этот ваш...“, „прокремлёвская...“, „доверия нет!“. Мозги надо беречь от чужеродного воздействия и развивать волю — самостоятельный аналитический аппарат.

Понятно, Вы даже не поняли на что я намекнул. Просто по Вашим высказываниям заметно, что вы имеете весьма смутное представление о том как организуется реальная деятельность фирм, задействованных в реальном секторе экономики.

Как раз я имею достаточно хорошее представление о том как «организуется реальная деятельность фирм, задействованных в реальном секторе экономики.» А вот с буднями вендовых эникеев и чистильщиков реестра я действительно особенно незнаком - только из ох**** историй.

Но покупать у каждого специалиста суммарно по 15 минут времени в год.

Ох.

Я лишь надеюсь что вы таки поняли мой тезис.

Как это бесплатно? А за траффик гугл будет платить?

Да. За трафик будет платить гугл. Из тех денег что он выручит от продажи корпоративных аккаунтов и продажи рекламы. Чего он сделать не сможет если не предоставит сервис бесплатно.

Вы читали тред? Исключена вероятность заражения компов - это именно взлом самой сети.

Это ваше мнение насчет «взлома провайдера111», при чем мнение человека который сам признался в том что инструментарием не владеет. Ставить же диагноз на основе подземного стука меня не очень тянет. Вдруг вы сами там этот талибанский вирус на все домашние машины поставили, когда по порносайтам лазали - или это сделал ваш брат малолетний (если он к вас есть), к примеру.

Т.е., админ всё равно нужен. Только если он раньше следил за безопасностью коннекта к серверам, то теперь будет следить за безопасностью коннектов к облаку, ок.

Что мешает при виде порнобаннеров позвонить в суппорт провайдера и что бы он это все решал?

Там же где действительно такая высокая угроза безопасности что ваш провайдер каждый день успешно ломают, и показывают вам порнобаннеры - ну да. Придется нанимать сторожа^Wадмина. Или менять провайдера. А то почему то весь ЛОР вашей истории удивился - никто не сказал что с таким сталкивался.

Лично мне например же припоминается как лет 10 назад на это у инет провайдеров была мода. Подмешивать рекламку через прозрачный проксик.

А в СНГ, в провинции

Я ****ь живу в СНГ, в провинции, не надо мне этих историй офигительных. А мой знакомый замдиректора вообще в деревне живет, самой натуральной, в эбенях. МТС ловит, да.

, в основном и нет такого. Кое-где есть, но не потому, что интернет хороший. Или вы судите по 3,5 зажравшихся стран?

Этот ваш интернет вместе с компутерами это «3,5» зажравшихся страны и есть. Если там перейдут на облака софт для «не облаков» просто перестанут делать. Потому что там где нет интернета за софт точно никто не платит.

Как раз я имею достаточно хорошее представление о том как «организуется реальная деятельность фирм, задействованных в реальном секторе экономики.»

Если мы возьмем реальный завод так там еще хуже. В заводоуправлении куча отделов, 2.5 инженера с автокадом и куча девочек делающих «калькуляции»

/0, заявляю как человек связанный с реальным производством. Такое впечатление, что вы ни разу на заводе и не бывали.

Да. За трафик будет платить гугл. Из тех денег что он выручит от продажи корпоративных аккаунтов и продажи рекламы

You made my day.

Это ваше мнение насчет «взлома провайдера111», при чем мнение человека который сам признался в том что инструментарием не владеет. Ставить же диагноз на основе подземного стука меня не очень тянет. Вдруг вы сами там этот талибанский вирус на все домашние машины поставили, когда по порносайтам лазали - или это сделал ваш брат малолетний (если он к вас есть), к примеру.

Ага, а заодно поставил на чистый лайв сиди. Вирус, который работает на 7-ке, 2-х разных линуксах и на чужом маке. И который работает на абсолюно всех браузерах, в. т.ч. малоизвестных, конкуероре, например. Но отключается при этом банальным ноускрипт.

Что мешает при виде порнобаннеров позвонить в суппорт провайдера и что бы он это все решал?

Вот то и мешает: попробуй ещё докажи. Никто же не поверит. Пока я собирал доказательства, баннеры сами собой разуплотнились.

Лично мне например же припоминается как лет 10 назад на это у инет провайдеров была мода. Подмешивать рекламку через прозрачный проксик.

В данном случае,это полностью исключено.

Или менять провайдера

А толку? Ну хорошо, мне бы это помогло. А корпоративу? Всё равно сигнал по проводу идёт, а раз так его легко прослушать, модифицировать и всё что угодно сделать. Сменил провайдера - начнут прослушивать на новом. Или вы каждый метр кабеля контроллируете?

МТС ловит, да.

Вот именно, что ловит. больше ничего хорошего с т.з. интернета про него сказать нельзя Вы вообще хоть раз джпрс юзали?

Потому что там где нет интернета за софт точно никто не платит.

42

Этот ваш интернет вместе с компутерами это «3,5» зажравшихся страны и есть.

Это не совсем так.

Тонко.

У вас все до сих пор помегабайтное?
Для корпораций за частую - да.

А почему у нас все не так - а ведь провинция СНГ же.

Да домашних юзеров - в основном безлимитка. Ааа... Так вы намекаете на то, что вы вообще из другой страны и понятия не имеете типичных СНГшных проблемах.

Я намекаю на то, что то что именно будет стоять на компутерах, и какие они будут, решают в странах с интернетом и ИТ. То что получившееся решение нельзя использовать в Казахстане за пределами нескольких миллиоников никого не е... не волнует. Это проблемы негров.
И не волнует в том числе потому что за пределами миллионников в станах негров и бизнеса никакого нету - там банально нет денег.

Вообщето, скринлокеры давно стали мемом, не?

И? Лично для меня скринлокеры это офигительные истории. Вы же рассказываете что это ой-ой проблема. Я вам объясняю что эта проблема в данном контексте была решаема еще 10 лет назад.

Не останавливает, но тормозит, о чём собственно и речь.

Но фирма работает, деньги приносит и тормоза о которых речь никого не волнуют.

Как показала практика, когда надо, она и не помогала.

Им помогла. Вам не помогла? Сочувствую.

GPRS? Это, я надеюсь, шутка?

Нет, это не шутка. Для заметок и мелочей вроде «посмотреть список встреч с корп.аккаунта на андроиде» вполне достаточно.

хреновые это инженеры

Нюню.

О чём тогда спор?

Не знаю. Я пытаюсь вам доказать что облака приведут к тому что в фирме многие админы станут ненужны. Вы мне рассказываете что эникей все равно нужен что бы вытащить бумагу из принтера. С этим вашим утверждением я давно согласился - там где сотрудник не сможет вытащить бумагу из принтера будет нужен эникей.

у английская фирма и что? какие из этого должны быть сделаны выводы?

То что там где страна технологически не отсталая, там уже внедряют. То что в новой гвинее по прежнему канибаллы, как и 2000 лет назад - это другой вопрос.

А мирового масштаба не существует.

Существует. Мировой масштаб это там где происходит реальное развитие ИТ. Остальные могут либо заимствовать либо остатся на обочине прогресса.

Есть разные страны со своими законами, типичными проблемами и прочей обстановкой.
Поэтому давайте смотреть на то, что нам поближе.

На то, что *вам* поближе? У нас с интернетом все в порядке, спасибо.

Вот именно, что ловит. больше ничего хорошего с т.з. интернета про него сказать нельзя Вы вообще хоть раз джпрс юзали?

Я безвылазно на gprs сидел 10 лет назад. Отключив нафиг картинки. В гмыле как оно появилось, ага. И кстати шикарно облачный гмыл работал через gprs - текст писем который он кидает в свой жабаскриптовский UI в килобайтах крайне небольшой.

Потому что там где нет интернета за софт точно никто не платит.

42

Вы просто не можете признать очевидный факт потому что уперлись рогом в споре. Много за софт заплатили не из под дубинки ментовской в ваших эбенях «где нет интернета111»? Вот-вот. Так бы и не платили вообще, если бы не.

Этот ваш интернет вместе с компутерами это «3,5» зажравшихся страны и есть.

Это не совсем так.

Это совсем так. В тех частях мира что пилят ИТ и технологии, с интернетами все в порядке - даже если речь идет только о части страны типа как в Китае. Там где ИТ, то есть все эти вам незнакомые слова типа CRM и ERP, реально используют в бизнесе - там тем более загнивающий капитализм и все в порядке.

/0, заявляю как человек связанный с реальным производством. Такое впечатление, что вы ни разу на заводе и не бывали.

На заводе в глубинах песцовой зоны РФ, где даже интернета нет и бродят суровые эникеи с зарплатой в «пять тысяч рублей!» - не бывал. Где все рушится и расея гибнет от цепких лап госдепа и мировой закулисы. Что характерно, даже если позовут на такой завод - не поеду. На Автовазе же, например, в командировке, бывал. И много где еще.

Да. За трафик будет платить гугл. Из тех денег что он выручит от продажи корпоративных аккаунтов и продажи рекламы

You made my day.

Очуметь. Вы реально не понимаете, что именно с этого расходы на гмейл например, оплачиваются?

Я даже боюсь спрашивать в каких эбенях те заводы где вы неоднократно бывали, и нет ли там в лесах до сих пор солнцепоклонников и партизан.

Что мешает при виде порнобаннеров позвонить в суппорт провайдера и что бы он это все решал?
Вот то и мешает: попробуй ещё докажи. Никто же не поверит. Пока я собирал доказательства, баннеры сами собой разуплотнились.

Какие то другие люди звонили много раз, «провайдер» спросил своего админа «а в чем дело???» ... и баннеры таинственным образом исчезли. Понемаю. «Это был взлом», сказал админ. «Проклятая мировая закулиса дотянулась до нашего урюпинска и сикретного обронного завода»

Лично мне например же припоминается как лет 10 назад на это у инет провайдеров была мода. Подмешивать рекламку через прозрачный проксик.

В данном случае,это полностью исключено.

Чем больше я вас слушаю - тем больше понимаю что именно так оно и было. Так как какой именно ахтунг царит внутри говнопровайдера имел неоднократно возможность наблюдать воочию.

Или менять провайдера

А толку? Ну хорошо, мне бы это помогло. А корпоративу?

Всё равно сигнал по проводу идёт, а раз так его легко прослушать, модифицировать и всё что угодно сделать. Сменил провайдера - начнут прослушивать на новом.

По проводу идет https. Хром проверяет гугловые сертификаты очень тщательно.
И да. В нормальнымх местах а не в медвежьих углах таких проблем вообще нет. Вы первые за всю историю ЛОР с такими историями... ну не считая тех парней которым провайдер рекламу в http подмешивал лет десять назад.

Там где ИТ, то есть все эти вам незнакомые слова типа CRM и ERP, реально используют в бизнесе - там тем более загнивающий капитализм и все в порядке.

При чем там их используют на «бытовом уровне» - как микроволновку, а не «отправляют тетю машу бухгалтера на курсы по ворду». У нас привыкли что компьютеры это out there и надо специальный треннинг. А там это естественно то каждый на ноуте по вечерам просматривает любимую порн^H вечерние новости, и подавляющее большинство людей, привыкло к облічным мылам, облычным календарям и покупать вещи в интернете расплачиваясь кредиткой, и достаточно владеет инструментом чтобы установить три с половиной необходимые программы. А «еженедельная чистка реестра и прочая фигня» - это выдумка как раз эникеев. Рабочий комп сейчас мало отличается от домашнего - и домашний юзер не впадает в прострацию потому что его вирусы зажрали - с какого фига это должно быть дизастером на работе? Дома у него восьмерочка/макось/бубунта работает без необходимости всяких «групповых доменных политик» и прочего зажатия яиц - с какой стати это должно быть на работе - микрософт так сказал? Все с кем я контактирую оттуда таскаю с стобой ноутбук как телефон - и все что им надо на работе - это пароль к вайфаю. Одмин им не нужен.

Облака к стати переформатируют и рынки очень сильно. Один из наших рассказал такую недавнюю быль: крупная контора в очередной раз заказала онлайн рекламную компанию своему агентству за кучу денег, это агентство оставило себе фигурально выражаясь 50% само нашло студенто^H агентство поменьше, которое должно было все запилить, эти тоже не напрягаясь оставили себе деньги и «за копейки» зашли и сконфигурили всю рекламу через гугловый адмоб. Заказчик оху...в от нагло^H проанализировал процессы понял что он и сам справится если все что от него надо это залить баннеры в адмоб. И так рекламные агентства пошли нахрен.

То есть мораль сей басни такова - облака уже зачастую имеют настолько доступный интерфейс в смысле сервисов, особенно для людей которые в этих ноутбуках живут как в телефонах, и не боятся новых программ потому что это для них как новая микроволновка, что даже целые индустрии меняются.

А не «скринлокерыбумагивирусы». Бонжуравахи в офисе и http в бровзере - и бизнес пошел работать.

По ней читается негативное отношение к государству. Откуда оно может быть, это негативное отношение?

Да, действительно, откуда? Ведь у нас замечательное современное европейское государство с исключительно умными политиками, которое относится к своим гражданам как к людям, а не скотам.

Если вы считаете, что живёте именно в таком, снимите розовые очки и выгляните на улицу.

Это информационная война, учитывая то, что была «болотная"с тупым быдлонавальным

Во-первых, не Навальным единым. Во-вторых, если сравнить «тупого» Навального со всеми этими песковыми, лавровыми, володиными и мизулиными, то степень интеллекта будет явно не в пользу последних.

Когда читаете политическую аналитику, нужно задумываться, кто и зачем, с какой целью это пишет. А вы бездумно начитались и всему поверили

Да, когда мне десять независимых источников указывают на факты, которые складываются в систему, я должна их игнорировать.

А ты дальше смотри телевизор, мальчик, там же всё хорошо и добрый Путин героически поднимает с колен великую православно-неосоветскую империю. И дальше поноси проклятых агентов Госдепа.

Да, действительно, откуда? Ведь у нас замечательное современное европейское государство с исключительно умными политиками, которое относится к своим гражданам как к людям, а не скотам.

Это проблема местной власти, чем дальше территориально от высшей власти, тем больше нарушений. Везде так, в любой стране. Да и промывка мозгов чернушниками у вас имеется и пока вы сами это не поймёте, так и будете воевать с ветряными мельницами. Высшая власть у нас неплохая, проблема вся упирается в мониторинг, высшей властью, регионов и той региональной власти и всех процессов в регионах. Многие в регионы к власти приходят только для того чтобы нажиться на бюджетных деньгах, а работать не хотят или не умеют, я не знаю за какое быдло вы там голосуете. Пока президент не выступит по телевизору, эти местные мудаки даже детскую площадку не построят. И сидит первое лицо государства и в прямом эфире записывает на бумажку проблемы, которые должны были решать представители местной власти. Это доказательство того, что местная власть плохо сотрудничает с населением и вообще плохо работает, но при этом хорошо портит репутацию высшей власти.

Во-первых, не Навальным единым. Во-вторых, если сравнить «тупого» Навального со всеми этими песковыми, лавровыми, володиными и мизулиными, то степень интеллекта будет явно не в пользу последних.

Да будь он хоть гений, дело не в этом, а в том какими методами действует и как он это делает. У него точно такая же болезнь как и у вас — полностью промытые мозги чернушниками. Он просто уверен, что все везде воруют, чернушники его в этом убедили. Вот и он решил пойти путём захвата власти революционным методом, по его мнению правильным, и начал брать деньги у американских агентов у всяких самодуров из бизнеса, на которых можно полюбоваться на телеканале РБК например, и угодил прямиком в следственный комитет — куда собственно и ведёт эта дорога. Так что в его интеллектуальных способностях я бы усомнился.

Да, когда мне десять независимых источников указывают на факты, которые складываются в систему, я должна их игнорировать.

Даже в ИТ сообществе новости распространяются быстро и одна и та же новость появляется на всех ресурсах почти одновременно, даже текст иногда тот-же. С новостными сайтами тоже самое. Так что источник — один, максимум два. А если читать специализированные сайты о политике то, там всегда будет односторонняя логика, исходящая из личных политических взглядов хозяина сайта, либо того, кто пишет статьи, а это всегда субъективно и чаще всего чернуха.

Отключив нафиг картинки.

Лол. Вот и я о том же. Вы, кажется, не представляете объём трафика в случае тяжёлых облачных программ.

На то, что *вам* поближе? У нас с интернетом все в порядке, спасибо.

Если не секрет, где вы так хорошо живёте, где у легального бизнеса всё в порядке с интернетом: он дешёвый стабильный и пр.?

И кстати шикарно облачный гмыл

Забудьте про мыло. Мыло - оно и есть мыло, а не облако. К этому я вопросов не имею. Кстати на джимэёловском мыле кривые антиспам скрипты.

Много за софт заплатили не из под дубинки ментовской в ваших эбенях «где нет интернета111»?

Да вообще, прилично так. Как правило больше, ксати, чем там, где он есть. Ибо софт покупается на дисках - скачивать «Отключив нафиг картинки» себе дороже.

В тех частях мира что пилят ИТ и технологии, с интернетами все в порядке

Как будто ИТ и технологии - это самый главный бизнес. Каждую неделю в супермаркет за ИТ технологиями ходите?

Какие то другие люди звонили много раз, «провайдер» спросил своего админа «а в чем дело???» ... и баннеры таинственным образом исчезли. Понемаю. «Это был взлом», сказал админ. «Проклятая мировая закулиса дотянулась до нашего урюпинска и сикретного обронного завода»

Лол, вы понимаете, что только что написали? Одно дело когда информацию воруют неизвестные левые хакеры ради лулзов. А другое дело, когда админ провайдера, подрабатывающий в пользу конкурента.

При чем там их используют на «бытовом уровне» - как микроволновку, а не «отправляют тетю машу бухгалтера на курсы по ворду». У нас привыкли что компьютеры это out there и надо специальный треннинг. А там это естественно то каждый на ноуте по вечерам просматривает любимую порн^H вечерние новости, и подавляющее большинство людей, привыкло к облічным мылам, облычным календарям и покупать вещи в интернете расплачиваясь кредиткой, и достаточно владеет инструментом чтобы установить три с половиной необходимые программы. А «еженедельная чистка реестра и прочая фигня» - это выдумка как раз эникеев. Рабочий комп сейчас мало отличается от домашнего - и домашний юзер не впадает в прострацию потому что его вирусы зажрали - с какого фига это должно быть дизастером на работе?

Хм... А знаете, что? Кажется мы попросту спорим о разных вещах. Дело в том, что мне мало интересны ИТ проблемы Западной Европы. Западная Европа + Америка+Канада+Австралия с Новой Зеландией, это далеко не весь мир, это даже не большая его часть. Кроме, того, ни я, ни большинство моих знакомых в этих странах не живёт. Поэтому, мне гораздо ближе проблемы стран БРИК. О них я и толкую. В конце концов, с какой стати я должен предпочитать интересы американца, а не, допустим, индуса? Распростронённость компьютеров в отсталых регионах меня тоже мало интересует. Ну будет у каждого американца по 100500 надкусофонов и что? Ещё меньше меня волнуют проблемы бумажкоперекладывательного бизнеса. Реальный сектор экономики, видите ли, мне больше по душе.

Вы же мне толкуете про америки, японии, да про корпорации ковырятелей в носу. Конечно, те кто бесится с жиру, тот будет сидеть в облачке на Гигибитном инете, втихаря рубясь на работе в какой-нибудь ворлд оф варкрафт. Нормальные же фирмы на облако ещё 100500 лет не перейдут. Потому что любая нормальная фирма, существующяя достаточно долгое время, а не ООО Вектор имеет тонну доставшегося с прежних времён софта. Вот как вы запустите в облако ПО, написанное ещё на паскале? А если запустите, толку, если админы гугла с ним работать не умеют?

Так что, полагаю, мы оба правы, каждый со своей точки зрения.

На заводе в глубинах песцовой зоны РФ, где даже интернета нет и бродят суровые эникеи с зарплатой в «пять тысяч рублей!» - не бывал. Где все рушится и расея гибнет от цепких лап госдепа и мировой закулисы. Что характерно, даже если позовут на такой завод - не поеду. На Автовазе же, например, в командировке, бывал. И много где еще.

Так именно на Автовазе всё и рушиться, причём Ваши слова о 100500 бухгалтершах и одном инженере тому подверждение. Я-то думал, почему отечественный автопром обитает в канализации? А там, оказывается на весь Тольятинский Автомобильный Завод один инженер...

где даже интернета нет

да есть он там, просто в описываемых вами масштабах не нужен.

пять тысяч рублей

Забавно. Я где-то упоминал зарплату 5 тыс. рублей?

Где все рушится и расея гибнет от цепких лап госдепа и мировой закулисы.

Лол, что? Не хочется лишний раз поминать упорин, но ... Кстати, те заводы, на которых я бывал вполне себе здравствуют и даже экпортируют свою продукцию в ближнее зарубежье.

Отключив нафиг картинки.

Лол. Вот и я о том же. Вы, кажется, не представляете объём трафика в случае тяжёлых облачных программ.

Это вы похоже этого не представляете совершенно, потому что не представляете как вообще облачные программы работают и о каких программах мы вообще ведем речь.

Вы, например, не понимаете что яваскриптовский UI гмыла гоняет гораздо меньший трафик чем UI гмыла «классический вебовский». И то же самое с облачными приложениями типа гуглдрайва(гуглдокса). Вот у меня в гуглдрайве полно документов открыто. Картинок там нет. Прекрасно работает и через довольно узкие каналы. Весь UI закеширован на клиенте а передается только сам текст документа в весьма сжатом формате. Там НЕТ объемов трафика не позволяющих это использовать на медленных каналах - просто объективно, технически, там ему неоткуда взяться.

Если не секрет

Это секрет.

Забудьте про мыло. Мыло - оно и есть мыло, а не облако.

Мыло это тоже облако.

Много за софт заплатили не из под дубинки ментовской в ваших эбенях «где нет интернета111»?

Да вообще, прилично так.

И какие будут аргументы в пользу того что дубинки не при чем?

покупается на дисках - скачивать «Отключив нафиг картинки» себе дороже.

Весь софт пиратский покупался на дисках еще совсем недавно.

Как будто ИТ и технологии - это самый главный бизнес. Каждую неделю в супермаркет за ИТ технологиями ходите?

Для ИТ это и есть самый главный бизнес. ИТ разрабатывают для тех кто платит за ИТ. У тех кто платит за ИТ проблем с интернетом нет. Исключения тут только разнообразная добывающая промышленность «в центре континента», да и то не в плане наличия интернетов а в плане цен.

Лол, вы понимаете, что только что написали? Одно дело когда информацию воруют неизвестные левые хакеры ради лулзов. А другое дело, когда админ провайдера, подрабатывающий в пользу конкурента.

Вам второй раз про https рассказать, или хватит? :D Вы вообще, пробовали «конкуренту» хоть раз информацию продать? :D А добыть? :D Вы понимаете что по сравнением с гемороем по этой вот попытке, прикрутить показ баннеров просто и абсолютно безопасно? :D

Так именно на Автовазе всё и рушиться, причём Ваши слова о 100500 бухгалтершах и одном инженере тому подверждение. Я-то думал, почему отечественный автопром обитает в канализации? А там, оказывается на весь Тольятинский Автомобильный Завод один инженер...

Долго ржал. И зачем только рено с ниссаном это все «рушащееся» купили? Наверное, идиоты :D

да есть он там, просто в описываемых вами масштабах не нужен.

Ага. То есть тут мы и выясняем, что *как я и говорил*, проблем с интернетом у завода нет. Он есть в нужных масштабах. И даже за приемлемые, для *завода*, цены. Он просто «ненужен» потому что кто-то так решил.
А когда некто решит что нужен и облако удобнее - проблем не будет. Вообще никаких.

Вы надумали проблемы с интернетом, поорали какие то лозунги про «3.5 страны», попытались, думая что я в снг не живу, ввести меня в заблуждение про ситуацию с интернет в рф - а теперь ваше вранье^w"попытка ввести в заблуждение" разоблачено :D

Забавно. Я где-то упоминал зарплату 5 тыс. рублей?

Это гораздо более известный мем чем «винлокеры», если чо :D

Лол, что? Не хочется лишний раз поминать упорин, но ... Кстати, те заводы, на которых я бывал вполне себе здравствуют и даже экпортируют свою продукцию в ближнее зарубежье.

Огромное количество заводов так существует... но здравствованием это назвать нельзя. :D

Нормальные же фирмы на облако ещё 100500 лет не перейдут.

Объясню почему перейдут - потому что вследствие перехода западных европ в облако (тот же микрософтовский о365) микрософт и прочие просто перестанет выпускать софтинки которые работают в оффлайне - не лдя обеспечения же террентов трафиком они будут это делать. И у остальных выбора никакого не будет.

Долго ржал. И зачем только рено с ниссаном это все «рушащееся» купили? Наверное, идиоты :D

Они это из жалости. Нет, ну серьёзно. Вы знаете у Автоваза хотя бы ОДНУ собственную разработку, кроме вырвиглазной «нивы»? Производство ТАЗа настолько убого, что даже автомобили на основе разработок рено у него выходят второсортными. Впрочем, стоит упомянуть, что у ниссан и рено у самих нет ни одного годного автомобиля. Когда-то, были, сейчас - нет.

проблем с интернетом у завода нет

У завода - конечно, нет. Но реальный сектор экономики, вы таки удивитесь - не только заводы.

Это гораздо более известный мем чем

Ок, только не надо было ставить его в кавычки. Вводит в заблуждение.

Огромное количество заводов так существует...

Эти именно что здравствуют, в отличие от продавшегося (а это признак проблемности) автоваза.

Объясню почему перейдут - потому что вследствие перехода западных европ в облако (тот же микрософтовский о365) микрософт и прочие просто перестанет выпускать софтинки которые работают в оффлайне - не лдя обеспечения же террентов трафиком они будут это делать. И у остальных выбора никакого не будет.

Да. Это действительно аргумент, причём весомый. Но тот же o365 просто не обеспечивает необходимого функционала. Маттайп в нём не работает, например. То есть если завтра оффис перейдёт в облако, послезавтра начнётся переход на ОО. Госконторы за собой потянут, ибо у них-то точно с интернетами напряги. Это если у нового оффиса будет не совместимый со старым формат, а если будет совместимым, то все просто продолжат сидеть на оффлайновых версиях, ибо МС Оффис всё равно развивается только в сторону наименьшей юзабильности.

Иными словами, облака заманивают заоблачными прибылями, но повышение прибыли означает повышение стоимости, в каком-либо виде => (рост прибыли == рост цены). А раз так, это создаёт конкуренцию, в ответ которой цену по закону спроса и предложения придётся понижать, что приведёт либо к переходу из облака обратно, либо к появлению новых (оффлайновых) доминирующих на рынке продуктов. И не думайте, что МСО непотопляем. WordPerfect когда-то тоже считался вечным.

Когда-то, были

Да, и «когда-то были» == «полвека назад».

перестанет выпускать софтинки которые работают в оффлайне

Я это ему собственно весь тред пытаюсь втолковать. Посмотрим выйдет ли у тебя :D

Я это ему собственно весь тред пытаюсь втолковать

Так я же верю. Только вот, ну уйдут они в облако, ну и что? Этого никто не заметит. Будут в самом крайнем случае юзать старые оффлайновые версии офисса, да и всё.Или по-вашему, майкрософт будет в каждый дом/оффис стучаться с дубинкой и отбирать оффис 2003?

Мыло это тоже облако.

Мыло в данном контексте плохой пример. Потому что 100 лет как существует. Это не нововведение.

Это вы похоже этого не представляете совершенно, потому что не представляете как вообще облачные программы работают и о каких программах мы вообще ведем речь.

Вы предлагаете использовать в облаке 1Сы, МСО и автокады, я спрашиваю Вас, как лично Вы будете это делать в течении 10 лет на ДЖПРС с отключёнными картинками? Хотя бы даже мыло. Я послал вам pdf весом в 30 мб. Скачаете?

Весь софт пиратский покупался на дисках еще совсем недавно.

Покупался, да, но скачивается - до сих пор.

Вам второй раз про https

https не помогал.

Вы вообще, пробовали «конкуренту» хоть раз информацию продать? :D А добыть? :D Вы понимаете что по сравнением с гемороем по этой вот попытке, прикрутить показ баннеров просто и абсолютно безопасно? :D

Разумеется, нет. Но по причине аморальности сего деяния.

Маттайп в нём не работает, например.

И какому проценту пользователей это надо?

Госконторы за собой потянут, ибо у них-то точно с интернетами напряги.

Не знаю как там у вас в азиях, а у нас в европах нету никакого напряга. Серьезно. И у вас тоже дотянуться как только возникнет нужда центру перелезть в облако.

то все просто продолжат сидеть на оффлайновых версиях, ибо МС Оффис всё равно развивается только в сторону наименьшей юзабильности.

Облако тащит за собой групповую работу. Это уже не просто документы редактирвоать и рассылать в аттаче по емейлу - это выражаясь микрософтовскими терминами уже готовый шерпоинт.

И не думайте, что МСО непотопляем.

Я и не думаю. Как показывает практика которая показывала это давно 99% фич не нужны 99% пользователям. Гуглдоков хватает выше крыши.

И какому проценту пользователей это надо?

Проценту этак 20% пряморуких пользователей.

Облако тащит за собой групповую работу. Это уже не просто документы редактирвоать и рассылать в аттаче по емейлу - это выражаясь микрософтовскими терминами уже готовый шерпоинт.

Неюзабельно.

Мыло в данном контексте плохой пример. Потому что 100 лет как существует. Это не нововведение.

Это очень хороший пример потому что гмыло это редактирование rich text. То есть ворд, ага. Сколько оно там существует в виде smtp значения в этом вопросе не имеет.

Вы предлагаете использовать в облаке 1Сы, МСО и автокады, я спрашиваю Вас,

Автокады - пока не предлагаю. А вот 1Сы и МСО - да.

как лично Вы будете это делать в течении 10 лет на ДЖПРС с отключёнными картинками?

Мы же уже выяснили что проблемы с интернетом требующие сидеть в GPRS сейчас не существует - вы их выдумали. А там где таки только GPRS , там да, там «облаком в автокаде» воспользоватся будет нельзя. Но никого кто реально умеет в современное производство это не коснется - даже вашего завода в жопе мира, как выяснилось.

Хотя бы даже мыло. Я послал вам pdf весом в 30 мб. Скачаете?

Зачем качать? Посмотрю облачным просмоторщиком. Вы просто думаете, что если вам например прислали 100 мегабайт .doc, то для того что бы его прочитать надо скачать все 100 мб. А на деле открывать и парсить его будет гугл, мне придет только крайне небольшой объем данных для открытой сейчас мной страницы. И с pdf то же самое.

Собственно в этом суть облаков и есть - в том что 30 мб пдф качать не нужно. И заливать ненужно. Все что приходит по почте и уходит по почте там в облаке и остается. Такой усовершенствованный вариант X11/RDP получается.

Весь софт пиратский покупался на дисках еще совсем недавно.

Покупался, да, но скачивается - до сих пор.

Ну то есть так как рынка нету, вам проще купить чем скачать.... очуметь.

https не помогал.

Не помогал с чем? С вашими баннерами?

Речь идет о том что https точно помогает не дать вашим данным быть перехваченным по пути к облаку. Никаких скриншотов чего нибудь защищенного https с баннерами вы так не привели.

Разумеется, нет. Но по причине аморальности сего деяния.

У вас самые фантастические о чем деле представления. А так как вы не админ, вы и о сложности описанной схемы с баннерами в прозрачном прокси дела не имели.

То есть резюмируя - вы понятия не имеете о чем говорите но мнение о «шпионаже111» имеете.

Этого никто не заметит.

«Никто» это кто? Заводы в жопе мира, которые производят продукцию которую только в самом ближнем зарубежье берут?

Будут в самом крайнем случае юзать старые оффлайновые версии офисса, да и всё.Или по-вашему, майкрософт будет в каждый дом/оффис стучаться с дубинкой и отбирать оффис 2003?

Так это вообще всего софта касается.

Грубо говоря там где интернеты быстрые (там где нормальное производство развитых стран) - там облачный автокад, интеграция роботических производственных систем с CAD/CAE и численным моделированием. Ну и чистящие ружья кирпичем на переферии «производства» и бородатые люди которые «хорошо понимают производство, а не то что енти перекладывающие бумажки бизнесы». :D

Проценту этак 20% пряморуких пользователей.

Пользователь делающий формулы в ворде - эпически криворук просто по определению.

Это кстати интереснейшая тема - криворукие люди подсели на формулки в ворде а микрософт их кинул.

Неюзабельно.

Неюзабельно у вас, как я понимаю :D

Проценту этак 20% пряморуких пользователей.

Нету никаких пряморуких пользователей. Большинство из тех кто там что-то вводит скачали офис в торрентах. И вообще делают это в офисе потому что халява.

Неюзабельно.

Еще как юзабельно. Все уже лежит в одном месте, с контролем групповой работы, аннотациями и прочим. Это юзабельно вовсю.

Пользователь делающий формулы в ворде - эпически криворук просто по определению.

О дааа! Может, вы мне подскажите альтернативы маттайпу без использования LaTeX-а?

Неюзабельно

Для блондинок. А пряморуким нужен маттайп, макросы и OLE-технологии

Грубо говоря там где интернеты быстрые (там где нормальное производство развитых стран) - там облачный автокад, интеграция роботических производственных систем с CAD/CAE и численным моделированием. Ну и чистящие ружья кирпичем на переферии «производства» и бородатые люди которые «хорошо понимают производство, а не то что енти перекладывающие бумажки бизнесы». :D
«Никто» это кто? Заводы в жопе мира, которые производят продукцию которую только в самом ближнем зарубежье берут?

Интересно, почему же людям так трудно осознать, что производство, на котором задействован 1 инженер и 100500 бухгалтеров - это шарлатанство? И ТАЗ тому замечательный пример.

Собственно в этом суть облаков и есть - в том что 30 мб пдф качать не нужно

А вы осознаёте, что если Вам прислали 30мб данных, то Вам нужны именно эти 30 мб? А вот толстая служебка, котрая будет передаваться при просмотре, Вам не нужна.

Мы же уже выяснили что проблемы с интернетом требующие сидеть в GPRS сейчас не существует - вы их выдумали.

Заметьте, это не я рассказал, что 10 лет сидел на GPRS

Мы же уже выяснили что проблемы с интернетом требующие сидеть в GPRS сейчас не существует - вы их выдумали.

Потому что, они ховались. Трудно было выцепить. И да, проявлялись в т.ч. на хтппс. Как будто, если человек взломал vpn ему тяжело взломать htpps.

Но никого кто реально умеет в современное производство это не коснется - даже вашего завода в жопе мира, как выяснилось.

Всё-таки, вы слабое понятие имеете о реальном производстве. Хотя, господи, ну кому я пытаюсь объяснить. Это же сотрудник ТАЗа. ТАЗ - более полувека на рынке фэйспалма.

Это очень хороший пример потому что гмыло это редактирование rich text. То есть ворд, ага.

Что, простите? Ворд это ричтекст? Вы верно с вордпадом попутали.

в жопе мира

Интересно, если столица РФ - это жопа мира, то что тогда говорить о ТАЗе?

Еще как юзабельно. Все уже лежит в одном месте, с контролем групповой работы, аннотациями и прочим. Это юзабельно вовсю.

Зачем, если нет маттайпа?

Нету никаких пряморуких пользователей. Большинство из тех кто там что-то вводит скачали офис в торрентах. И вообще делают это в офисе потому что халява.

Это не отменяет их пряморукости.

Короче, ещё раз. Вы утверждаете, что облачные сервисы - это круто потому что там ворд. Ворд мне не интересен, если в нём нет того, что в облаке не работает (не только маттайп). Чтобы написать служебную записку групповая работа не нужны. Проблемы тех, кому прилепилась групповая работа в тестовых редакторах мне не интересны. Мыло рабочим инструментом я не считаю. Это как дверная ручка - она есть и в зданиях корпораций тоже, но это не делает её рабочим инструментом.

Мне интересны именно рабочие инструменты: начните для начала с 1С и АБАП.

О дааа! Может, вы мне подскажите альтернативы маттайпу без использования LaTeX-а?

Похоже ваша судьба - таки сидеть на заранее купленных версиях ворда и доказывать всем что так и надо.

А пряморуким нужен маттайп, макросы и OLE-технологии

То есть вы - дрочите на микрософт и рассказываете нам, на линукс.орг.ру как микрософт ворд это хорошо. Что OLE оказывается пряморукие используют. А не дебилоидные вендузятники. Понемаю.

Интересно, почему же людям так трудно осознать, что производство, на котором задействован 1 инженер и 100500 бухгалтеров - это шарлатанство? И ТАЗ тому замечательный пример.

Долго ржал. Да, на ВАЗе еще большой R&D отдел, а так же ВАЗ сотрудничает с разнообразными НИИ. Я кстате не сотрудник автоваза, хехе.

А вы осознаёте, что если Вам прислали 30мб данных, то Вам нужны именно эти 30 мб?

Какие именно 30мб данных вам прислали? Жду пример чего там именно унутри на 30мб.

Заметьте, это не я рассказал, что 10 лет сидел на GPRS

Я 10 лет *назад* сидел на GPRS.

Что, простите? Ворд это ричтекст? Вы верно с вордпадом попутали.

http://en.wikipedia.org/wiki/Formatted_text
Formatted text, styled text or rich text, as opposed to plain text...

в жопе мира

Интересно, если столица РФ - это жопа мира

Очуметь. Вы мне выше рассказывали что *у вас* «кое где» помегабайтные тарифы и 100К рублей за месяц расходов.
А у вас это все в Москве.
Вы шизанулись?

Всё-таки, вы слабое понятие имеете о реальном производстве.

Фейспалм.

Хотя, господи, ну кому я пытаюсь объяснить.

Батенька, на автовазе например хоть рено логан делают. А что делает ваш завод полезного не только на местном рынке устаревшего на полвека советского оборудования? Ничего?

Это же сотрудник ТАЗа. ТАЗ - более полувека на рынке фэйспалма.
Потому что, они ховались. Трудно было выцепить. И да, проявлялись в т.ч. на хтппс.
Как будто, если человек взломал vpn ему тяжело взломать htpps.

То есть у вас еще и https взломали. Таак.

Вы батенька, реально шизанулись. Реально больной. У вас то суровое заполярье где gprs через которое вы требуете открыть pdf на 30 мегабайт, то Москва, где якобы такие ужасы царят. То https с vpn кулхацкеры ломают что бы разместить рекламу. И воруют информацию, ога. При этом вы пересылаете 30Мб явно секретных pdf по почте - по этим самым взломанным хацкрами каналам.

Мне интересны именно рабочие инструменты: начните для начала с 1С и АБАП.

Хочешь расскажу об 1с?

В далеком 2007-м году я устроился внезапно админом в аудиторскую контору, часть которой жила на заводе, мне выделили рабочую машину (за которой я пробыл один день) и должностные инструкции в устной форме: «нужно, чтоб все работало», наняли меня на фултайм в офис, выделили кроме рабочей машины целый кабинет (в него я заходил один раз) и кучу обязанностей. Завод состоял из тучи корпусов с производственными мощностями, АТС, отделом бухгалтерии из 50-ти человек и офисов для левых арендаторов. За 2 недели я перепротянул всю сеть в административном корпусе при помощи аутсорсовых электриков и монтажников, там где это было необходимо, написал инструкцию по «красной кнопке» для отдела продаж, для отдела бухгалтерии, для своей аудиторской конторы, для работников АТС, для инженеров, что находились на производстве и познакомился с несколькими приятными женщинами, как я их называю «поливальщицами цветов». На 3-й неделе на главном сервере я впаял opensuse, настроил все что нужно для его работы и сделал себе ssh. Этим добрым тетям я тоже устно озвучил инструкции по их красным кнопкам. Оказалось, что иметь красную кнопку намного быстрее и эффективнее для всех, чем звать меня из другого корпуса или даже соседнего кабинета. Разработчикам 1с эта модель с «решением проблем» с сервером 1с (превед облачные вычисления - все сидели в 1с с тонких клиентов) тоже понравилась и еще через несколько дней я обнаружил, что мне *никто* не звонит. А если случаются какие-то проблемы - сотрудники нажимают красные кнопки. Все работает, все счастливы. С этого момента я решил не посещать офис и однажды утром просто остался дома. Все что мне необходимо было делать по админ части я делал удаленно (ехать до работы нужно было больше часа, и меня это в конце первого месяца обломало). Завод был большим и никто не знал где я нахожусь, все вопросы решались удаленно за 5 минут. На следующий день я уже не выходил на работу вообще (руководство об этом не знало) и появился на заводе только для получения зарплаты. Однажды директор организации, в которой я как бы работал как-то, уже не помню как, понял, что на заводе я не появляюсь - и сказал, что если его и дальше никто не будет тревожить как сейчас, то я могу работать в своем стиле и заходить только за зп или если захочется поболтать. Так я еще пару месяцев появлялся на своей фултайм работе раза 2-3 в месяц, для разнообразия, руководство завода было счастливо: отдел продаж продавал, АТС работало, 1с работал, почта работала, сеть не падала, любой вопрос решался моим телефонным звонком кому-то. А я получал фултайм зп за практически ничегонеделание.

Когда все-таки начали появляться проблемы с грязными мышками и бумагой в принтере мне предложили взять себе кого-то в помощь (ха-ха, в помощь) и мы нашли эникея, которой тоже почти ничего не делал, но иногда чистил мышки и втыкал провода в сетевухи. Наняли его, естественно, за копейки. Из-за такой эффективной организации труда меня начали приглашать в _соседние_ с заводом фирмочки, чтобы я им тоже «все настроил» и чтоб оно так же «работало не трожь». Я взял несколько заказиков, познакомился с разными людьми. Но жизненные обстоятельства сложились так, что работать даже так удаленно, мне было впадляк. Тогда меня начальство попросило «найти такого же как я», а на самом деле им нужен был просто удаленный unix-одмин на офигенно какую частичную занятость с хорошей зп. Нашли мы такого за неделю. Я со всеми попрощался, вышел со здания. И больше на заводах не работал.

И с 1с тоже. Пусть с ним работают бухгалтера :)

Сервер, кстати, потом вынесли в дата-центр. Все равно вся мегасекретная инфа (какая-нибудь черная бухгалтерия) на нем не хранилась.

Зачем, если нет маттайпа?

Потому что он не нужен в приложении типа word никому.

Чтобы написать служебную записку групповая работа не нужны.

Чтобы написать служебную записку word не нужен. Нужна HR система.

Мыло рабочим инструментом я не считаю.

А телефон тоже не нужен?

Мне интересны именно рабочие инструменты: начните для начала с 1С и АБАП.

О - 1с уже наполпути.

У меня сейчас возле офиса борд висит на которой рекламируется «нафиг отчетность - выкинь старую кассу - юзай новую которая подключена прямо к вебу».