LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

К вопросу о РАН его рейдерском захвате


0

2

IMHO Гельфанд весьма вменяемо ответил на поставленные временем вопросы: http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=57508

Выдержка:

Какие у вас впечатления от законопроекта о реформе трёх академий?

– Впечатление такое, что его писал Михаил Валентинович Ковальчук левой ногой.

«Коллективный Ковальчук»?

– Нет. Лично Михаил Валентинович Ковальчук личной левой ногой. Из каждой щели этого законопроекта торчат его уши, пальцы, яйца и разные другие части тела.

Рубаков высказался тоже: http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=58499

Рубаков — это теоретик с индексом Хирша 44

Открытое письмо учёного совета ИЯФ СО РАН (самый крупный институт в РАН): http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=353&d_no=58503

Ещё подборка выступлений: http://expert.ru/2013/07/1/uchenyie-o-reforme-ran/?n=235 Не без шизы в лице Комкова, но зато своё слово сказал Зализняк.

Текст Бориса Штерна в Троицком варианте: http://trv-science.ru/2013/07/02/likvidaciya/

★★★★★

Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 9)

на костры!

(в биореактор)

Bad_ptr ★★★★★
()

Евгений, а почему это вас так беспокоит?
У вас своих интересных забот мало, чтобы думать про глобализмы перестройки очередного РАБКРИНа?

Было бы по какой причине страдать, но она не просматривается аж никак.

Deleted
()

А что не так с законом, одну кучку людей устранили от управления недвижимость и попросили заниматься прямыми обязанностями — наукой. Кормушку отобрали?

OperaSoftvvare ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

к сожалению, молодой человек работает в этой организации, поэтому она ему небезразлична.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Евгений, а почему это вас так беспокоит?
У вас своих интересных забот мало, чтобы думать про глобализмы перестройки очередного РАБКРИНа?
Было бы по какой причине страдать, но она не просматривается аж никак.

Вы просто не понимаете что такое корпоративная солидарность.

---
Корабль потерпел крушение.
В лодке плывут трое: адвокат, священник и член общества защиты окружающей среды.
Лодка даёт течь.
Встаёт вопрос о том, чтобы растянуть то время, за которое лодка должна доплыть до берега, чтобы хоть кто- то выжил. А за бортом кишат акулы...
Первым вызывается священник:
- Я так долго и верно служил Господу, что он всё- равно спасёт меня...
Прыгает за борт.
Акулы сжирают его в один момент.
Вторым вызывается на геройский поступок защитник природы:
- Я так долго работал по вопросам защиты окружающей среды и животных, что в идеале знаю поведение акул в природе. Я знаю, как повести себя в воде так, чтобы они меня не тронули...
Прыгает...
Акулы терзают его тело и съедают так же быстро, как и всященника.
Адвокат остаётся один. Но это не помогает ему, ибо до берега ещё далеко, а лодка начинает тонуть и черпака у него нет.
Лодка погружается в воду...
Акулы подхватывают его на свои плавники и выносят на берег...

Теперь вы понимаете, что такое корпоративная солидарность?!!

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Кормушку отобрали?

Почему вы считаете что кормушки нужно отбирать? Финансы неправительственных западных университетов, вроде Гарварда, базируются на endowment funds. Basically - кормушках :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Вы не правильно цитируете изначальный документ. У Преображенского не собирались отнимать спальню и выселять из квартиры. У него хотели забрать кабинет и комнату, где он оперировал, то есть явно занимал площадь не по делу.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

А у нас много неправительных университетов в стране?

А какое это отношение имеет к данному вопросу? Если отнять кормушку у ран в пользу приблатненных вертикалестроителей вдальнейшем укрепляющих вертикаль, неправительственных университетов в стране больше не появится. А вы пафосно заблуждаетесь на тему что мол отнимание кормушек это хорошо, типа как воимя мировой справедливости.

kernel ★★☆
()
Последнее исправление: kernel (всего исправлений: 2)

Евгений Ясин по эху москвы одобряет реформу.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Да это хорошо, ученые должны заниматься наукой, а не сдавать недвижимость в аренду. За них еще поздно взялись. Расслабились, что пронесло в 90-х, теперь имеют баттхерт.

OperaSoftvvare ★★
()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

И то как они это преподносят (РАН), звучит именно как вопли истеричек «ай-ай-ай у нас забрали помещения, у нас забрали власть». Фу такими быть.

OperaSoftvvare ★★
()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Собственность тут вторична (несмотря на ее непризнание большевиками), их смутило не целевое использование квадратных метров.

dk-
()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Да, по-моему, эти меры уже российскую науку не спасут. Поскольку сильно напоминают полумеры, и нашим, и вашим.

Когда-то самолёты проектировали за считанные годы, а щас элементарная фигня годами решается.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от HighwayStar

Оооо, это брат соседа Путина по даче. Ранее хотел стать президентом РАН, но его прокатили не избрав академиком (потому и отменяют членкоров), а в этом году не утвердили директором института Кристаллографии РАН, должность которого он занимал параллельно с управлением Курчатника. Считает, что мерилом уровня науки является мраморность лестницы.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

И что? Все учёные сдают недвижимость в аренду?

РАН — это НКО со своим уставом, собственность и с трёхсотлетней историей. Безусловно государство может его ликвидировать, если считает, что фундаментальная наука государству не нужна, потому как кроме РАН науки де факто в России почти нет.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

нужные люди хотя бы заработают на остатках науки

Ага. Так и вижу голоштанных бессребренников которые за 7000руб в мес поднимают науку с колен и пишут научный труд за трудом. ведь для этого лишь ручка и бумага нужны

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Да это хорошо, ученые должны заниматься наукой, а не сдавать недвижимость в аренду. За них еще поздно взялись. Расслабились, что пронесло в 90-х, теперь имеют баттхерт.

Да щас, не должны сдавать. Целая силиконовая долина возникла от того что универы вокруг сдавали недвигу подешевке хайтех компаниям из своих же выпускников, а вы говорите «не должны сдавать». Вы прочитайте например про Гарвард и отчего у него бабло - там даже не недвига а банальные инвестиционные фонды в собственности на проценты с которых идет сплошная кормушка, включая пенсии.
А всё это «ученые должны сидеть в очочках и сосать банан большого дядки, то есть заниматься своим делом», это все от незнания того как оно работает в нормальных странах.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Ага. Так и вижу голоштанных бессребренников которые за 7000руб в мес поднимают науку с колен и пишут научный труд за трудом. ведь для этого лишь ручка и бумага нужны

Такие товарищи даже тут на ЛОРе есть. Познакомить?

TowTruck
()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

РАН — организация с трёхсотлетней истории. Национализацию не миновала, например man Леднёвский капитал, но и не была уничтожена.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

потому как кроме РАН науки де факто в России почти нет.

У меня ощущение, что не в последнию очередь благодоря РАН у нас науки нет.

zloelamo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Адвокат

Акулы

Теперь вы понимаете, что такое корпоративная солидарность?!!

Когда-то давно не понимал, да. )))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от TowTruck

Уверяю вас, что за 7 т.р. без денег на оборудование (80% финансирования РАН — это зарплата) труд писать весьма тяжело приходится.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

И то как они это преподносят (РАН), звучит именно как вопли истеричек «ай-ай-ай у нас забрали помещения, у нас забрали власть». Фу такими быть.

Ну так все правильно - это и произошло же. А правильная истерика в обществе с СМИ вообще залог успеха.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Гарвард, силиконовая долина, хайтек комапании — слова красивые. Думается, если за 20 лет РАН не смогла сделать что-то даже отдаленно похожее на то о чем ты говоришь — смысл сравнивать?

OperaSoftvvare ★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

РАН — организация с трёхсотлетней истории.

Дадада.

http://expert.ru/expert/2009/48/6mifov_akademii_nauk/

Миф 1. РАН была создана Петром Первым

С формальной точки зрения историю РАН можно действительно проследить до Петербургской академии наук, созданной Петром Первым в 1724 году. Но по сути Петербургская академия была не «министерством науки», а «клубом ученых». В «министерство науки» академию превратила советская власть. РАН является полноправным преемником Академии наук СССР, а не петровской Петербургской академией наук.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от zloelamo

Государственные мужи утверждают, что количество денег в науку в последние годы увеличилось на порядок, но при этом финансирование РАН не увеличилось (с учётом инфляции), а финансирование РФФИ даже уменьшилось. Казалось бы где-то на науку вне РАН прямо золотой дождь вылился — не растёт сволочь. Я думаю вопросы по этому поводу следует задавать Ковальчуку и Ко.

Иными словами 90% денег «на науку» вне РАН. Как РАН может такой «науке» помешать?

P.S. РАН нужно реформировать, но то, что сейчас делается никакие не реформы.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

Уверяю вас, что за 7 т.р. без денег на оборудование (80% финансирования РАН — это зарплата) труд писать весьма тяжело приходится.

Меня уверять не надо, мне и так всё ясно, но факт остаётся фактом, даже тут есть вьюноши с потухшим огоньком в глазах, готовые двигать вперед науку и всё человечество, при наличии только ручки и бумаги, ну и пачку доширака в день, что бы с голоду не умереть.

TowTruck
()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Как заработаешь, если, например, разрушена производственная сфера, а инженерная деградировала? Если внедрить нельзя, потому что некуда? Если... Много чего «если».

Deleted
()
Ответ на: комментарий от TowTruck

вьюноши с потухшим огоньком в глазах, готовые

Если огонёк потух, это уже трындец.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от TowTruck

Бумажки и ручки в фундаментальных науках — этого крайне мало. Безусловно люди занимаются этим потому, что это интересно, просто заниматься всё чаще и чаще интересными делами приходится за пределами страны рождения.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

Что значит чье? Вопрос поставлен не верно. Вопрос в том, имеет ли государство в данном случае распоряжаться этой собственность. Ответ, да. Можно расходиться.

OperaSoftvvare ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.