LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

У меня одного ощущение...

 ,


0

1

...что гдето в истории русского языка something went terribly wrong?


Происходит от лат. classis «разряд, класс (римского населения)»

Укр: клас
Бел: клас
Болг: клас
Босн: klasa
Макед: класа
Польс: klasa
Серб: класа
Хорв: klasa

Руск: класс

Все славянские языки.

★★★★★
Ответ на: комментарий от dave

да глупости , имя Therese не переводят как Фереза, а Тереза
привычка ... хотя почему в украинский это влезло
при сильном влиянии польского ))
http://it.wikipedia.org/wiki/Cirillo_e_Metodio
и там посмотри варианты на иных языках

bedcasus
()

Вам на задорнов.птщ.

amorpher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

внесение искажений

Искажений чего? Слова-то тут не было (кроме латыни с удвоением). Ничего не искажали.

Оно, слово, исказилось бы, напиши они его нетипично для языка-источника и, кстати, нетипично для глаз современников.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dave

не, глупости - избирательная метода перевода
и причем только у одного по сути народа. И селективная глупость выводится в некое общее правило, и которое не всегда работает.))

bedcasus
()
Ответ на: комментарий от Sense

Эту наркоманскую фигню хотя бы уже пронаркоманили бы нормально: а то песня на русском языке но почему-то наезд на украинский:))

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от record

Искажений чего?

В правила слообразования. Потому и получаются эти слова легкодетектируемыми заимствованиями - потому что пишутся по особым правилам. В других языках это в глаза^H слух не режет.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от amorpher

4.2

Все - здест в смысе «Всё» - dont get me started на букву ё:)

В других или это слово принципиально другое, а черногорского нет в гугле.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от r

В других языках это в глаза^H слух не режет.

Для образованного и начитанного человека - режет, еще как.

словообразования

Это не словообразование, это заимствование. При заимствовании слово претерпевает ряд трансформаций, как правило. Но никто не скажет, какие это должны быть трансформации.

Потому и получаются эти слова легкодетектируемыми заимствованиями

Это же хорошо. Лишняя ассоциация с историей - только на пользу.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bedcasus

Англосаксы тоже не особо сильно искажают написание греческих и латинских слов. Правда, их произношение таких слов - это полный ахтунг порою. Вероятно, французы поступают также. Может быть, немцы. Так что, с методой все в порядке :)

А, вот, итальянцы хорошо известны тем, что не только изменили произношение многих латинских слов, но и даже написание. Я уж не говорю про заимствованные греческие слова, что подтверждает твоя ссылка. Ну, их к черту!

dave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amorpher

А, вот и лишний пример нужности буквы «Ё».

Неа:) Если бы ее директивно не ввели в 1783 - было бы или «всио, всьо» - что было бы четким disambiguation или два устоявшихся слова - как например в украинском:

Всё - В(У)се.
Все - В(У)сі.

Интересно как писалось до введения. Судя по истории введения «всьо».

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sense

А есть и иные языки и
и правила произношения и перевода.
Их их больше,почему-то ...
А русский тут вторичен по времени и по функциям.
Естественно, хвост всегда первичнее кобылы, а запад на не указ.
Нам лучше знать как правильно у них написано и читать, по вашей версии ))

bedcasus
()
Ответ на: комментарий от record

Для образованного и начитанного человека - режет, еще как.

Нет никакого образованного начитанного человека здесь. Это просто правила сообразования. Суть вопроса почему в одном языке их унесло так далеко от других.

Но никто не скажет, какие это должны быть трансформации.

Да и суть вопроса собственно в том и состои почему в 15 языках они одни а в одном они другие. Подозреваю руку какихто задвинутых граммарнаци в 18 веке которых переклинило на романскую группу в следствии «модности» западноевропейской культуры и комплекса «по фрнцузски - образованно, а по местному не камильфо» в результате перехерили язык.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sense

Всё равно это ничего не меняет.

Что не меняет - что ты серьезно воспринимаешь стеб «хобости»?

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от r

Потому и получаются эти слова легкодетектируемыми заимствованиями

не знаю, может в других приведённых в качестве примера языках так и было-бы, а в русском сдвоенные согласные глаз не режут - так чего ради эту «с» надо было убирать?

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amorpher

Ну так её и ввели чтобы 2 точки было, а не 2 буквы, ёптыть.

В резуьтати еще одно отличие от других славянских языков которое ненавидят раскладчики клавиатур:)

r ★★★★★
() автор топика

Все славянские языки.

Ты уверен?

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от bedcasus

Всё, потёк. А я тебе объясню. Имя это греческого происхождения. Соответственно, я тебе привёл две формы, как оно на греческом. «Запад нам не указ» тут каким боком?

Sense
()
Ответ на: комментарий от r

Что не меняет - что ты серьезно воспринимаешь стеб «хобости»?

Конечно.

Sense
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

а в русском сдвоенные согласные глаз не режут - так чего ради эту «с» надо было убирать?

Это потому что нам всем с детства трахнули мозг. А любому человеку который говорит на более чем одном славянском языке это слух и взгляд очень режет.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от r

Это просто правила слообразования.

Не упорствуйте. Во-первых, нет правил, во-вторых, это не словообразование.
Словообразование - это образование слов из минимальных значимых частей слова - морфем. :-) крыть, закрыть, скрыть, скрытный, покрытый и т.п.

Нет никакого образованного начитанного человека здесь.

4.2

Здесь собралась армия полиглотов, знатоков истории и литературы, как родной, так и зарубежной...причем, в оригинале.

почему в 15 языках они одни а в одном они другие.
Подозреваю руку какихто задвинутых граммарнаци

Да, РИ была продвинутее, в т.ч. в писаной грамматике, чем некоторые окраинные народы, но это не страшно.

в результате перехерили язык.

Наоборот.

На самом деле в русском языке есть совершеннейший баланс между звучанием и написанием без перекоса ни в сторону фонетического бреда, ни в сторону запечатанных навечно историзмов, например, как в английском языке.

В русском языке морфемный принцип орфографии, и это прекрасно, т.е. мы представляем написание корней, приставок, суффиксов...Этого достаточно.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от r

#ifdef толстый_нацпол

просто грамотные люди были только на территории современной России, поэтому они знали как писать, и поэтому сохранилось честное заимстованное написание. На территории прочих славянских стран жили дремучие дикари, которые не знали как писать и запонимали на слух потому буквы и редуцировались.

#endif

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

А меня всё время в английском слове program тянет написать вторую m.

Это благородные порывы: на самом деле program - это уступка малограмотному населению, тогда как на самом деле слово пишется иначе: programme.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

На самом деле в русском языке есть совершеннейший баланс между звучанием и написанием без перекоса ни в сторону фонетического бреда,

[што]
[малако]
[праизной]

ни в сторону запечатанных навечно историзмов

[четверьхь]

Deleted
()

Тег «граммарнаци» в топике авторства одного из самых неграмотных пользователей ЛОРа - это слишком толсто.

schizoid ★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Во-первых, нет правил, во-вторых, это не словообразование.

Один фиг - эти слова выглядят отдельной категорией.

Здесь собралась армия полиглотов,

Имеется ввиду не лор а что тема не связана с начитанностью и образованностью.

Да, РИ была продвинутее, в т.ч. в писаной грамматике, чем некоторые окраинные народы, но это не страшно.

Это все вранье и неправда.

Наоборот.

В каком смысле наоборот? Язык в любом случае развивается путем заимствований очень сильно. Но правила заимствований говорят о том насколько сильно искажается язык первоначальная модель. А если бы заимствованные из французского и немецкого приняли в 18 веке писать латиницей - ты бы сейчас тоже говорил что «образованные люди», «более соответствуют» и «впереди планеты всей»?

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от qnikst

На территории прочих славянских стран жили дремучие дикари,

Посмотри времена появления университетов на на территориях прочих славянских стран:)

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sense

Не не ... в детские игры со сливным бачком лесом ...
Простым языком - вы преподаете нравы своей казармы.
Хотя, весь мир обходится просто без них и совсем спокойно. Фирштейн ?))

bedcasus
()
Ответ на: комментарий от schizoid

Тег «граммарнаци» в топике авторства одного из самых неграмотных

Между неграмотностью и doesn't give a fuck - существует огромная разница.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от r

А если бы заимствованные из французского и немецкого приняли в 18 веке писать латиницей

А 18-м веке и писали латиницей, на чистом французском языке...Но образованные люди решили изжить эту дурную привычку и стали говорить по-русски, точнее, стали полиглотами.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

There's no such thing.

Ну «формы заимствования».

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от record

.Но образованные люди решили изжить эту дурную привычку и стали говорить по-русски, точнее, стали полиглотами.

Вообще-то тогда образованные люди считали что говорить по русски западло. Пока Пушкин с друзьями не показал что «да нормально».

Не уклоняйся от темы. Суть в твоем аргументе, формулиуемом как «чем ближе к оригиналу тем лучше».

По твоей логике если бы писали что: «если образованный человек хочет быть отнесен к этому classe, то надо писать подобным образом и пить по утрам moёt» - это было бы еще более правильно?

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dave

все могет быть
но ... тут мы явно выпадаем из всей славянской братии
и инитересна сама причина явления, а не сам факт ))
Например, есть такой город Тернополь - а было привильно ТАрнополь, ибо основатель его был граф Тарновский. Однако, местные аборигены считают что причиной было название тернового поля, как-то так. Вот как можно мозги уделать. Типа, Петроград - от петрушки огородной.

bedcasus
()
Ответ на: комментарий от r

Суть в твоем аргументе, формулиуемом как «чем ближе к оригиналу тем лучше».

Отнюдь. Совсем нет. Суть не в этом. Суть - в бережном, уважительном отношении к слову и поиску баланса, гармонии...

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от record

Суть - в бережном, уважительном отношении к слову

Ну и где тут совсем нет? Кто эта Gruppe людей посмевших так изеваться над святым словом коверкая его со священной латиницы в βάρβαρος начертание?

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от record

И вообще сядь выпить 白花 (байховый) 茶 (чай) пока не налетел táifēng (тайфун). И смотри чтобы dòufǔ не подгорел на wok6.

Не - про бережное отношение это мимо.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от r

Между неграмотностью и doesn't give a fuck - существует огромная разница.

Ты ещё забыл сказать, что ты не на экзамене и что и так понятно же всё!

schizoid ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

И вообще сядь выпить 白花 (байховый) 茶 (чай) пока не налетел táifēng (тайфун).

нет уж, сам топи свой урановый лом в ртутном озере!

Anonymous ★★★★★
()

Нам училка в школе сегодня хак дала, когда при произношении звук тормозится, то пиши две. (Серебренный, зеленый, Россия,Русь)

Петя 3 класс.

druganddrop-2 ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.