Longhorn. Кое-какие подробности

камни уже летят

> Microsoft улучшает графику на 55%

а почему не на 100 процентов?

Главное чтоб не ножницы модератора :). Тема-то действительно интересная, ведь микрософт рисует картину своего развития в будущем и мне вобщем-то хотелось бы увидеть такой же роадмап развития линукса.

> и мне вобщем-то хотелось бы увидеть такой же роадмап развития линукса.

линукс это ядро

план развития чего именно ты хочешь увидеть?

Скажем так, хотелось бы знать чего мне ждать от дистра, купленного через годика полтора-два.

ну посмотри на сайте федоры роадмап для пятой версии

> 1) микрософт для своего лонгхорна кое-какие идеи позаимствовала из х-виндовс

А что такое "х-виндовс"? Я вот знаю, что есть "x-window", а вот что такое "х-виндовс" первый раз слышу. Это наверное какая-то х#@вая версия виндовс?

>Это наверное какая-то х#@вая версия виндовс?

Они все х#@вые.

>> "x-window", а вот что такое "х-виндовс"

Оно самое, родимое.

А что, хорошо придумано с точки зрения менеджеров. LDM, разумеется будет (или уже) запатентован и, похоже, не только софтверным патентом, но и обычным, железячным. Фирмам производителям и драйверописцам выдаётся лицензия, разумеется, несовместимая с свободными лицензиями.

Похоже, M$ сдувшись в реализации фич (отменили WinFS, а теперь уже и Indigo) решили грубо навязать своё.

Мне на ixbt понравился комментарий vector'а:

> Новости за 2015 год: в свою следующую версию Windows корпорация Microsoft включила готовые библиотеки домов и растений. Их использование предлагается разработчикам игр за весьма умеренную плату. Тем же из них, кто собирается использовать собственные модели в своих разработках, должны пройти сначала сертификационную комиссию Microsoft и заплатить лицензионные взносы.

>Фирмам производителям и драйверописцам выдаётся лицензия, разумеется, несовместимая с свободными лицензиями.

Так будет одна подсистема в видеокарте для LDM, а остальное как обычно. А в линуксе оно не нужно. Точно так же, как в линуксе не нужны драйвера DirectX.

Кроме того, для NVIDIA свободные дрова только для 2D.

Имхо мс с помощью лохотрона пытается изжить всех мультимедиа пользователей и игроков с пс на хбокс, т.к. операционка будет жрать слишком много ресурсов, и играть на пс станет проблематично.

вообще достаточно оригинальный типично мс подход

>Имхо мс с помощью лохотрона пытается изжить всех мультимедиа пользователей и игроков с пс на хбокс, т.к. операционка будет жрать слишком много ресурсов, и играть на пс станет проблематично.

Сомневаюсь - люди либо не будут лохотрон пересаживаться, либо, если его поддержку остановят (так как обещанные мелкософтом пять лет на поддержку XP к выходу лонгхорна почти пройдут), гамеры и производители будут искать альтернативные платформы - линукс и макось.

мне кажется что длинный будет последней точкой в истории мс...

А в натуре, зачем? Если погамится можно будет на хбоксе, а початицца и парнуху посмотреть можно будет на каком-нибудь мега-медиацентр?

M$ на верном пути к становлению маленькой некогда большой и влияятельной компании.

фитчи не реализуют и нафиг рюшки нужны?

то что на xbox собираются всех пересадить - а подумайте почему? рынок они знают хорошо и понимают что его теряют - вот хотят вовремя попасть на немного другой рынок.

То что они теряют рынок это, увы, только ваши фантазии. доли рынка мс растут

>А в натуре, зачем? Если погамится можно будет на хбоксе, а початицца и парнуху посмотреть можно будет на каком-нибудь мега-медиацентр?

Только порнуху ты качать будешь с MSN Porno и каждая картиночка/видюшечка будет за денюжку. И чатицца ты будет там же, на MSN. И будут це стандартные пункты меню "Fun" твоего мега-медиацентра.

> То что они теряют рынок это, увы, только ваши фантазии. доли рынка мс растут

Скажем так. Эт смотря где. Тем более что развитие Linux набирает обороты. Дождемся Носорога - поглядим. А то, что M$ не реализовывает заявленное - это не в первый и не последний раз. Это их стиль.;)))))))

>>Тем более что развитие Linux набирает обороты.

Раззуйте глаза. Где вы увидели, что линукс набирает обороты? Число его пользователей разве выросло (в смысле, доля рынка)?

>>Сомневаюсь - люди либо не будут лохотрон пересаживаться, либо, если его поддержку остановят (так как обещанные мелкософтом пять лет на поддержку XP к выходу лонгхорна почти пройдут), гамеры и производители будут искать альтернативные платформы - линукс и макось.

Глупысти. ВинХР будут поддерживать ровно столько, сколько нужно, не больше и не меньше. Геймеры уже сидят на консолях, а Мак и линукс для геймера как игровая платформа и для разработчика игр - это забавно, не более того.

>>мне кажется что длинный будет последней точкой в истории мс...

Что же тебя навело на столь грустные мысли, расскажи мне? Какие для этого предпосылки? ("рост популярности" линукса не предлагать)

>>то что на xbox собираются всех пересадить - а подумайте почему?

Как это "почему"? Ведь это типичный буржуйский подход - заставить потребителя потреблять еще больше и соответствеено вытянуть еще больше денег из его кошелька. Раньше был один универсальный компьютер, а теперь... Хотите поиграть? - купите консоль, Хтите музыки и фильмов? - купите медиацентр, хотите поработать? - купите ноутбук и тд. и тп.

>>рынок они знают хорошо и понимают что его теряют - вот хотят вовремя попасть на немного другой рынок.

Все верно. Пальмов задушили, потихоньку душат Симбиан, пропихиваются на рынок консолей, застолбили ТаблетПК и медиацентры... Вобщем, в ближайшем будущем они бедствоать не будут. А что линукс? Е$%лом щелкает и даже на классических ПК закрепится не может.

>Е$%лом щелкает и даже на классических ПК закрепится не может.

Знаешь. У меня такое ощущение, что ты живёшь в паралельной реальности. ;)

> Раньше был один универсальный компьютер, а теперь... Хотите поиграть? - купите консоль, Хтите музыки и фильмов?

Вообще-то вроде бы они хотели сделать из Xbox как раз нечто наподобие медиацентра, а если прибавить возможности игровой приставки, то такой продукт удовлетворит желания 90% потенциальных пользователей, в америке-то уж точно. Шахтёру Васе не надо изучать какой-то там виндовс, линукс, ему просто хочется придя с работы поиграть в новый там gta, или посмотреть свежий фильмец, а с этим приставка справится, по крайней мере в ближайшем времени. конечно, простой PC не заменит ни какая приставка, и уж конечно никогда не вытеснит простые PC с рынка, но вот долю у него отнимет, имхо.

>>Знаешь. У меня такое ощущение, что ты живёшь в паралельной реальности. ;)

По мне, так линукс даже и потерял некоторую долю. Помнится, 4 года назад, когда я решил стать линуксоидом, глядя на лотки просто глаза разбегались от предоставляемого выбора дистров. Было практически все, что душа пожелает, от RH 7.1 на 1CD и до Debian Potato на кажись 7CD, даже такая экзотика как SCO Linux и Turbo Linux присутствовала. А сейчас... Вобщем после выхода винХР ассортимент редел на глазах и на данный момент кроме ASP я уже ничего не вижу. Нет, я конечно понимаю, что положение в деревне Минск не отражет картины в мире, но...

>По мне, так линукс даже и потерял некоторую долю. Помнится, 4 года назад, когда я решил стать линуксоидом, глядя на лотки просто глаза разбегались от предоставляемого выбора дистров. Было практически все, что душа пожелает, от RH 7.1 на 1CD и до Debian Potato на кажись 7CD, даже такая экзотика как SCO Linux и Turbo Linux присутствовала. А сейчас... Вобщем после выхода винХР ассортимент редел на глазах и на данный момент кроме ASP я уже ничего не вижу. Нет, я конечно понимаю, что положение в деревне Минск не отражет картины в мире, но...

Так это просто потому, что за 4 года почти халявный инет появился почти везде. :)

Особенно радует первый обзац ...
про API и драйвера ...

Microsoft - reiventing wheel since 1982

> Так это просто потому, что за 4 года почти халявный инет появился почти везде. :)

везде кроме россии :(

>>Е$%лом щелкает и даже на классических ПК закрепится не может.

>Знаешь. У меня такое ощущение, что ты живёшь в паралельной реальности. >;) 

батарейкин полностью прав. и все это из-за того что линукс не хотят сделать юзер фрэндли упертые красноглазиеи.

> батарейкин полностью прав. и все это из-за того что линукс не хотят сделать юзер фрэндли упертые красноглазиеи.

да и не надо

пусть линукс остается операционкой "хакеров" и профессионалов, нам только придурковатых пионеров нехватало для полного счастья

> везде кроме россии :(

В Москве, к примеру, очень даже неплохие цены на инет в последнее время. Собсно, всё в наших руках. (сам сейчас конкурирующую сеть в подмосковном городе поднимаю;))

> В Москве, к примеру, очень даже неплохие цены на инет в последнее время.

а вот в Самаре все наобарот

у нас есть и кабельный интернет, и адсл и даже спутниковый

вот только цены на трафик дикие

> линукс не хотят сделать юзер фрэндли

Он уже давно юзер фрэндли. Только не каждый юзер ему фрэнд.

2anonymous (*) (09.06.2005 10:47:12)
>батарейкин полностью прав. и все это из-за того что линукс не хотят сделать юзер фрэндли упертые красноглазиеи.
Упертый батарейкин просто бабло зажал на SUSE 9.2,9.3 - дистр френдливее некуда :-)
Кстати, поставил вчера Kanotix-amd64(на основе Knoppix/Debian SID) - 20 минут на установку системы, час (на диалапе)
apt-get update
apt-get dist-upgrade
apt-get install ksensors kde-i18n-ru (версии 3.3.2, но в kde3.4.1 почти все показывает :-))
dpkg-reconfigure locales
и усё, чисто домашняя система готова, все железо нашлось сразу без рашпиля, даже сенсоры :-)
список пакетов здесь: http://kanotix.com/files/kanotix/kanotix-packages.html
железо amd64/nforce3/radeon (поменяю на nvidia, бо тормозит, старичок :-))

> нам только придурковатых пионеров нехватало для полного счастья

Это точно. JB, марш на винду. Это приказ.

>> Так это просто потому, что за 4 года почти халявный инет появился почти везде. :)

А чё ж только на линуксовых дисках это сказалось? :)

Да и халявного инета типа московского (анлим адсл за 25уе) у нас нету. Самый дешевый адсл - 50уе в месяц за трафик ~600Мб и то, только для жителей столицы.

И вообще, у меня сегодня траур :) http://mobile-review.com/articles/2005/siemens-goodye.shtml

>>"К сожалению, на этом история Siemens заканчивается, начинается история новой компании... ...Для поклонников марки Siemens самое время подыскать другого производителя, история немецких телефонов пришла к логическому завершению."

>>И вообще, у меня сегодня траур :) http://mobile-review.com/articles/2005/siemens-goodye.shtml

>>"К сожалению, на этом история Siemens заканчивается, начинается история новой компании... ...Для поклонников марки Siemens самое время подыскать другого производителя, история немецких телефонов пришла к логическому завершению."

да, сименсы клевые мобилки делала, у самого М55 и недавно М65 купил... жаль, мне будет не хватать сименсов... :((

2Energizer

ты деньги на память уже начал копить ? :)

>А чё ж только на линуксовых дисках это сказалось? :)

Потому что остальной софт/музыку/фильмы не каждый знает где скачать. Кроме того, те люди, которые слышали про линукс и хотят его поставить, как правило имеют интернет (хотя зачастую модемный), а люди, которые хотят работать с фотошопом/мсофисом, зачастую инета не имеют.

>>пусть линукс остается операционкой "хакеров" и профессионалов, нам только придурковатых пионеров нехватало для полного счастья

что мешает написать патчи, чтобы графика работала на уровне ядра ? Пусть десктоп-ориентированные дистрибутивы патчат ядро, и выпускают такие дистрибутивы. А кто не хочет - не патчит. Где свобода выбора ?

> Где свобода выбора ?

ну вот возьми и напиши :)

Угу.

> Только не каждый юзер ему фрэнд.

вот потому и не юзер фрэндли он

> бабло зажал на SUSE 9.2,9.3 - дистр френдливее некуда

не говори ерунду, у меня есть много железа которое никакими юзерфрэндли средствами не поднять под сюзей. помогает только ковыряние в конфигах, консоль и компиляция. что совершенно не юзер фрэндли

> что мешает написать патчи, чтобы графика работала на уровне ядра ? Пусть десктоп-ориентированные дистрибутивы патчат ядро, и выпускают такие дистрибутивы. А кто не хочет - не патчит. Где свобода выбора ?

а зачем это десктоп дистру? х сервера вполне достаточно. отнюдь не х сервер мешает.

>>у меня есть много железа которое никакими юзерфрэндли средствами не поднять

ССЗБ если ты покупаешь абы подешевле

О, а давай "абы подороже": Двухъядерный проц, материнка с 8-канальным звуком и firewire, SLI-связка PCI-E видюх, беспроводные мышка и клавиатура...