Ajax это добро. Ты ничего не понимаешь.

Это же полностью неудобно, от слова «совсем»
как

Также, как и серый текст. Идиоты, сэр.

Тазик окончательно разучился читать. Закономерный итог.

Особенно забавно на РОИ. Там ссылка на форму поддержки находится в футере, который убегает при попытке до него доскроллить... :)

Это победа!

Не берусь судить на сколько это удобно, но..

Ссылку на отдельную страницу списка не дать.

не понимаю зачем это может понадобится.

Нормально длинные списки постов не почитать.

Не понял о чём речь.

мере углубления в ленту, всё это начинает жрать память и тормозить

Не надо так углубляться :).

Сразу вспоминается детство, первые строки кода, формочка с убегающей кнопкой...

Допустим, у нас есть некий список инициатив от граждан на никому не известном сайте. Инициатив что-то около 2000. И они все вывалены вот прямо перед тобой. Часть из них ты уже тыкал и голосовал, другие — нет, но ты не всегда знаешь, какие — нет. Как просмотреть их все за разумное время? id-шники у инициатив текстовые.

Не надо так углубляться :).

Ну правильно, качественный контент не нужен же. :) Контент должен быть как говно — свежим. Это самое главное.

Ну то есть я понимаю, зачем бесконечная прокрутка по всяких твитерах и вконтактиках. А вот когда это начинают внедрять на сайты, где важна именно навигация, облегчающая доступ к контенту... это похоже на деление на ноль.

Дык вроде только в разных новосте-блогах сейчас модно такое. Вполне допускаю что там пузомерки и количество прочтенных статей растет при бесконечном скроле.

Я не вижу разницы между длинным списком и длинным списком разбитым на страницы для сайтов такого формата. Во всяком случае я на лоре ещё ни разу не копал дальше первой страницы топиков, мне сложно представить зачем это нужно.

Есть же причина почему на лоре топики при ответе не всплывают. Вот там так же.

А доступ к контенту облегчает развитый поиск.

Впрочем, всё это лишь очередной раз говорит о том что популярным сайтам не хватает способов кастомизации представления.

но ты не всегда знаешь, какие — нет

браузер уже посещённые ссылки не подсвечивает?

Как просмотреть их все за разумное время?

2000 постов? Никак.

На всякий случай поясню что свою позицию. Сайты бывают разные. Я так понимаю, тот из разряда «можно начать с любого места и в любом закончить». Для такого навигация не самое важное.

Человек — это такая безволосая обезьяна.

Я это к чему: страницы — это чёткие ориентиры. За них цепляется мозг и даёт удовлетворительное представление о местоположении. Без страниц на сайте я себя чувствую, как с голой жопой в бесконечной пустой саванне.

В общем, полезно учитывать биологию в эргономике, да.

Что касается поиска, то для меня на форуме «вчера это было на третьей странице списка» гораздо более удобно запомнить и впоследствии найти, чем вбивать в поиск очередное ой-я-уже-и-забыл-что.

это ты написал на форуме, на котором запрещен «некропостинг»?

Я так понимаю, тот из разряда «можно начать с любого места и в любом закончить». Для такого навигация не самое важное.

Ну бред же. Это работает, когда ты проголосовал менее, чем на 25% страниц.

браузер уже посещённые ссылки не подсвечивает?

Браузер не хранит посещённые ссылки после перезапуска.

Тазику приходится

читать весь этот тупняк, который мы тут генерим, и искать в нем смысл. Заметь, что сами генераторы тупняка даже не пытаются искать в своих и чужих словах смысл, а ему надо.

Логично, что мозг от этого портится и модератор протухает

Короче ТВИМ :-)

На всякий случай поясню что свою позицию. Сайты бывают разные. Я так понимаю, тот из разряда «можно начать с любого места и в любом закончить». Для такого навигация не самое важное.

Я вот например хочу блог прочитать от начала и до конца. В смысле, от первого поста к самому свежему. В ЖЖ у меня есть такая возможность. А вконтактике — слово из трех букв. То есть стена вконтактика, с одной строны, блог, а с другой, разрабы сделали всё возможное, чтобы пользовали не постили туда ничего долговременно ценного.

Ты так говоришь, будто мы его заставили. :D Бедный тазик, тяжкая ноша...

Без страниц на сайте я себя чувствую, как с голой жопой в бесконечной пустой саванне.

Так вот оно что :). Так и скажи честно что не нравится, а не ищи несущественные недостатки. Мне вот оно бы не понравилось тем что нет разбития по категориям. Тэги это хорошо, но это не то же самое. Если только юзеров не заставляют следовать особой схеме тегов, конечно.

вчера это было на третьей странице списка

По-моему, это антипаттерн. Потому что через неделю это уже хз где искать. А если это не представляет исторической ценности то и смысла искать нету. Хотя, есть, можно говорит на лоре «боян» и «вчера было там-то». Но это не особо важный use-case, можно ТС отправлять в поиск.

вчера это было на третьей странице списка

кнопочка «в избранное» не показывается т.к. IE6 не поддерживает прозрачные png? :3

Потому что дизигнеры - они гуманитарии, и думать не умеют, они личности творческие, они творят. Херню всякую.

Это работает, когда ты проголосовал менее, чем на 25% страниц.

А там есть голосовалка по топикам и оно само ищет тебе статьи? Ну значит я недооценил тот сайт.

Браузер не хранит посещённые ссылки после перезапуска.

у меня хранит.

бесконечный скроллинг
несущественные недостатки

На Марсе всё-таки есть жизнь!

Во всяком случае я ещё ни разу не копал дальше первой страницы,

Именно война с таким поведением и создала бесконечные ленты.

Это же полностью неудобно, от слова «совсем». Ссылку на отдельную страницу списка не дать. Нормально длинные списки постов не почитать. По мере углубления в ленту, всё это начинает жрать память и тормозить. Если пытаешься найти какой-то пост в прошлом, то это вообще вешалка. Мне кажется, эта фича воплощает в себе вообще все ошибки юзабилити, которые только можно допустить

ППКС. Когда натыкаюсь на такой сайт, сваливаю оттуда в ужосе и унынии.

Так вот оно что :). Так и скажи честно что не нравится, а не ищи несущественные недостатки.

— Мне не нравится, что у этого кресла форма спинки рассчитана на сиреневых осьминогов с Сириуса.
— Так вот оно что :). Так и скажи честно что не нравится, а не ищи несущественные недостатки.

Ок, ок, как скажешь. :D

По-моему, это антипаттерн. Потому что через неделю это уже хз где искать. А если это не представляет исторической ценности то и смысла искать нету. Хотя, есть, можно говорит на лоре «боян» и «вчера было там-то». Но это не особо важный use-case, можно ТС отправлять в поиск.

Так это антипаттерн той биологической машины, которой ты имеешь несчастье быть. Представить где оно сейчас и где оно может оказаться по прошествии времени (поисковая деятельность! найти жрачку, свалить от хищника!) намного менее энергозатратно, чем пытаться запомнить эти ваши абстракции «про поиск». С точки зрения биологии, «3-я страница» — это как раз нативно «про поиск» («где находится!»), а тот поиск, про который ты говоришь — какая-то высоуровневая муть, про которую хардваря ничего не знает.

А если это не представляет исторической ценности

Еще скажи, что и случаев «щас вспомнил, что видел нужное вот примерно тогда вот примерно там, теперь бы это еще найти...» у тебя никогда не было. :)

не понимаю зачем это может понадобится.

Например, чтобы дочитать потом, на другой машине.

Именно война с таким поведением и создала бесконечные ленты.

Не думаю. Я просто постянный посетитель ЛОР (блин, я в этом признался) и относительно в курсе событий. Поэтому нет необходимости глубоко копать, я знаю что там будет.

А самая круть - это когда доскроллишь в этом аду куда-нибудь вниз, решишь дочитать потом, а после перезапуска браузера всё пропало. HATE!!!

А давай закинем идею

разработчикам Gnome 3.

например, бесконечно скроллящийся вниз рабочий стол, все приложения бесконечно скроллятся вниз, и так далее

видел нужное вот примерно тогда вот примерно там, теперь бы это еще найти...

Постоянно бывает, пользуюсь поиском и гуглом :(. И не всегда успешно. Но мне обычно нужны старые топики, ручное листание мне не поможет.

Впрочем, я всё же соглашусь что страницы с _перманентными номерами_ это удобно. Как-то я хотел почитать весь planet.python.org, а там принципиально только последние n-постов доступны. Это ужасно.

/me свалил с лицокнига в ужасе, когда там запилили такой-же «мегаудобный» Timeline.

чтобы дочитать потом

Тут согласен. Кстати, можно было бы сбоку приделать навигацию в духе «перейти на n-ю страницу» или «поставить закладку». Да, это гемор, но раз взялись за веб_два_ноль то разгребайте :)

Кстати, самая охеренная паджинация на самописном блоге г-на Смирнова: http://spectator.ru/

Там НЕТ номеров страниц (не только в интерфейсе, а вообще как концепции). А страницы — есть.

Вот таким должен быть настоящий дизайнер, ы.

Вебдваноль это всего лишь генерируемый пользователем контент, про бесконечные ленты там ничего не было! :}

Ну так... бесконечно генерируемый пользователем контент. Что возвращает нас к Бесконечная лента постов на сайтах (комментарий)

как эта бесконечная прокрутка вообще могла прийти кому-то в голову

Удобно же. Не надо по паджинаторам клацать. Можно грузить всё сразу, но грузиться долго будет. А так - хочешь, грузи, хочешь, не грузи.

Ссылку на отдельную страницу списка не дать.

Костыль. Ссылки надо давать на отдельные комментарии, а не на номера страниц, на которых они по стечению фаз Луны оказались. Снёс модер полтемы, и куда они уплывут? А ещё не забывай, что количество комментариев на одной странице настраивается и у всех может быть разным. Это всё равно что вместо Tab везде четыре пробела писать.

По мере углубления в ленту, всё это начинает жрать память и тормозить.

512 МБ рамы, я угадал? Да, этого достаточно. Но не для полноценного браузера.

когда же бесконечная прокрутка появится на ЛОРе?

Да её хоть сейчас можно запилить юзерскриптами (если уже не запилили). LOR Treeview же загружает весь тред. А бесконечная прокрутка - куда проще реализуемая фича, чем древовидные комментарии. Если так уж хочется условного разделения на страницы, можно расставить якоря и сделать сбоку панельку-паджинатор, которая анимированенько так до нужного места прокручивает.

В вашем браузере нет "Ctrl+F"?

Хватит издеваться над дедушкой, дайте ему спокойно умереть.

весь planet.python.org, а там принципиально только последние n-постов доступны

а что случается с постами > n?

Бредогенератор, вон он где… :)

Да ты же лопнешь, деточка

Вот таким должен быть настоящий дизайнер, ы.

Вот захочу я весь список постов, и как его получить? неужели, «список постов в хронологическом или еще в фиг каком порядке» - это моветон? Простая ситуация - 5 категорий, т.е. нужно для этого проделать 5 кликов. а в один - оно того, устарело.

Меня на всех хватит.

512 МБ рамы, я угадал? Да, этого достаточно. Но не для полноценного браузера.

Попробуй открыть своим мегабраузером многометровый HTML с кучей жабаскрипта и стилей. Будь у тебя хоть 512 гигов ты будешь доволен :}

список постов

Даю наводку: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7,..

Даю наводку: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7,..

Кстати, самая охеренная паджинация на самописном блоге г-на Смирнова: http://spectator.ru/

/0

а что случается с постами > n?

Исчезают из агрегатора. Архива нигде не нашёл.

Блин, ты по ссылке ходил вообще?

Там линк на паджинацию имеет вид /?since=id, где id — идешник верхнего поста данной страницы. Сравни это с тичным подходом а ля url.php?page=n, где ты исходя из n никак не сможешь угадать, какие посты там окажутся.

весь HTML за пределами экрана надо удалять!