Альтернатива днк

Кем доказано?

Физиками.

способ хрениния информации о организме отличный от ДНК?

есть прионы. Они умеют размножаться как вирусы, но не имеют даже РНК, а являются просто белками.

есть наследуемая не-генетическая информация - дочерний организм получает её от родительского минуя генетику.

зы. более интересная новость из биологии/генетики, это что на мышах подтверждено наследование приобретенного опыта. Не случайных мутаций, а быстрое закрепление в генах искусственно выработанного рефлекса.

а ссылку не приведёте, где _экспериментально_, благодаря астрономическим наблюдениям доказали, что у «дыры» отсутствует поверхность? насколько я помню, все объекты, которые журналисты и популяризаторы называют ЧД, в нормальной литературе именуются кандидатами в ЧД.

а ссылку не приведёте, где _экспериментально_, благодаря астрономическим наблюдениям доказали, что у «дыры» отсутствует поверхность? насколько я помню, все объекты, которые журналисты и популяризаторы называют ЧД, в нормальной литературе именуются кандидатами в ЧД.

Вы прикалывайтесь или википедию не осилили? :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%B8%F0%ED%E0%FF_%E4%FB%F0%E0#.D0.A7.D1.91.D1....

Со времени теоретического предсказания чёрных дыр оставался открытым вопрос об их существовании, так как наличие решения типа «чёрная дыра» ещё не гарантирует, что существуют механизмы образования подобных объектов во Вселенной. С математической точки зрения известно, что как минимум коллапс гравитационных волн в общей теории относительности устойчиво ведёт к формированию ловушечных поверхностей, а следовательно, и чёрной дыры, как доказано Деметриосом Кристодулу в 2000-х годах (Премия Шао за 2011 год).

а ссылку не приведёте, где _экспериментально_, благодаря астрономическим наблюдениям доказали, что у «дыры» отсутствует поверхность?

LOL

Что?! Существует способ хрениния информации о организме отличный от ДНК?

Не приходило в голову, что до ДНК в мире был какой-то другой способ репликации? ДНК просто более эффективный и всех съел.

Не приходило в голову, что до ДНК в мире был какой-то другой способ репликации?

Например креационный?

В цитате говорят про генетический код все-таки. ГК - это способ, которым тремя нуклеотидами ДНК кодируется одна аминокислота (грубо говоря, кодировка, в которой на ДНК записана информация). У подавляющего большинства организмов этот способ одинаковый, но есть некоторые бактерии, у которых есть небольшие отличия. А так - РНК-содержащие вирусы в природе имеются, но как раз у них, как не сложно догадаться, генетический код будет стандартным, так как должен прочитаться организмом-носителем.

«С математической точки зрения» не \equiv «доказали»

если память не отшибло, то вопрос о применимости ото в таких экстремальных условиях пока открыт, а квантовой гравитации ещё не построили.

Не приходило в голову, что до ДНК в мире был какой-то другой способ репликации?

Например креационный?

Ну, вроде, сейчас ни у кого сомнений нет, что до ДНК была РНК. Были только споры о возможности синтеза РНК в протоусловиях, но в последние годы были предложены вполне реальные механизмы.

http://elementy.ru/news?newsid=431082

http://elementy.ru/news/432145

Например креационный?

Впервые слышу

Мне кажется если учёные смогут таки зародить жизнь, как это по их словам было давным - давно, то они смогут доказать и существование(не) на любой из основ, «просто для прикола».

Именно, возможность существования, а не самозарождения.

Иди в школу!

В школе этому не учат.

есть наследуемая не-генетическая информация - дочерний организм получает её от родительского минуя генетику.

зы. более интересная новость из биологии/генетики, это что на мышах подтверждено наследование приобретенного опыта. Не случайных мутаций, а быстрое закрепление в генах искусственно выработанного рефлекса.

Где вы этой дури начитались?

Давай ссылки на статьи, что доказано, сказочник!

Наверное, где-то там: http://science.slashdot.org/story/13/12/02/2017222/scientists-find-olfactory-... Хотя, AFAIR, там не совсем об этом.

Я для себя нашел самое годное описание ДНК с точки зрения ITшника в книге «Гёдель, Эшер, Бах» Д.Хофштадтера.
Вот конкретная глава http://www.litmir.net/br/?b=138924&p=160

Но лучше всю книжку сначала.

Там не совсем об этом. Наследуемая апрегуляция гена и передача приобретённых рефлексов по наследству - далеко не одно и то же. Про негенетическую наследственность - вообще чушь.

Я о том, что товарищ читал эту новость или её перевод. А заголовки пишут, сам понимаешь.

Читая эту страницу, я чувствую себя очень старым и усталым.

Я о том, что товарищ читал эту новость или её перевод.

Как бы не бредни про телегонию и прочую шизотерику от лженауки.

Существует способ хрениния информации о организме отличный от ДНК?

Могз. У некоторых он используется для хранения информации.

Давай ссылки на статьи, что доказано, сказочник!

Astrophysical Journal, не? По крайней мере, там не сомневаются в существовании и спокойно рассуждают о свойствах. Как и о свойствах нейтронных звезд, пульсаров и пр.

PS На этой неделе вечерами перечитывал книгу воспоминаний о Зельдовиче. Там упоминается радиационное излучение чёрных дыр (Хокинг, 1974) как значимое в том смысле, что астрофизики поверили в реальность этих объектов.

Ну и что? Там и о суперструнах спокойно рассуждают. И о прочих теориях.

Где вы этой дури начитались?

это так оно есть на самом деле :-) Хотя и отличается от школьных учебников 20-летней давности.

наследование минуя генотип демонстрируют некоторые растения - там фенотип может определяться пластидами полученными от родителя. То есть генетически они абсолютно идентичны, но внешние признаки разные. И опыты по скрещиванию из учебников биологии на них потерпят фиаско.

про мышей см. http://www.nature.com/news/fearful-memories-haunt-mouse-descendants-1.14272 - если опыт будет независимо подтверждён а методика не опровергнута, то это мягко говоря сенсация.

это так оно есть на самом деле :-) Хотя и отличается от школьных учебников 20-летней давности.

Я у мамы образованный, да?

наследование минуя генотип демонстрируют некоторые растения - там фенотип может определяться пластидами полученными от родителя.

Я вам больше скажу, у человека ровно та же фигня с митохондриями. Вот только, обеспечивается это за счёт ДНК, которая в них содержится, со своими генами.

про мышей см. http://www.nature.com/news/fearful-memories-haunt-mouse-descendants-1.14272 - если опыт будет независимо подтверждён а методика не опровергнута, то это мягко говоря сенсация.

Это, конечно, круто, но не такая уж и новость. Метилирование ДНК известно уже давно, просто раньше не было показано его участие в закреплении именно стрессового опыта.

Существует способ хрениния информации о организме отличный от ДНК

Да,есть ещё РНК.

у человека ровно та же фигня с митохондриями

а эти вообще с другой планеты :-) они белки по другому кодируют, живут параллельно, эволюционируют с другим темпом.

а эти вообще с другой планеты :-) они белки по другому кодируют, живут параллельно, эволюционируют с другим темпом.

Не с другой планеты, а из мира бактерий. Так же, как и пластиды.

Не с другой планеты, а из мира бактерий

наши как раз с другой планеты :-) и в отличии от бактерий не следуют строго универсальному коду.

наши как раз с другой планеты :-) и в отличии от бактерий не следуют строго универсальному коду.

Да что вы говорите.

В школе этому не учат.

Ты просто не доучился ещё до 9-го класса.

§6. Нуклеиновые кислоты. АТФ

§6. Нуклеиновые кислоты. АТФ

И где там рассказывается про отклонения от стандартного генетического кода?

РНК

Да что вы говорите.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Митохондриальная_ДНК#.D0.9E.D1.81.D0.BE.D0.B1.D0...

Кодирующие последовательности (кодоны) митохондриального генома имеют некоторые отличия от кодирующих последовательностей универсальной ядерной ДНК.
Так, кодон AUA кодирует в митохондриальном геноме метионин (вместо изолейцина в ядерной ДНК), кодоны AGA и AGG — терминаторные кодоны (в ядерной ДНК кодируют аргинин), кодон UGA в митохондриальном геноме кодирует триптофан[22].
<skip />
В человеческом митохондриальном геноме информация настолько сконцентрирована, что в последовательностях кодирующих мРНК, как правило, частично удалены нуклеотиды, соответствующие 3'-концевым терминаторным кодонам

Компьютерные полиморфные черви. Размножаются, изменяются, сжирают ресурсы компьютера (хотя и немного).

Удовлетворяют всем критериям жизни.

Это при условии, что БВ был. А для выяснения ответа на этот вопрос нужна квантовая гравитация.

Отличия есть от эукариотического генома.

пока пространство и время не возникло

Что значит слово «пока», если времени нет?

man РНК-вирусы, вироиды (эти вообще кодирующих последовательностей не содержат, тупо самокопирующаяся РНК)

А вообще щас в моде пептидонуклеиновые кислоты.

(известные другие вариации кода используются в биосфере гораздо реже и мало отличаются от универсального) и...

Что?! Существует способ хрениния информации о организме отличный от ДНК?

Нет, тут как раз про ДНК, просто отклонения от стандартной таблицы трансляции в митохонриях + альтернативные старт-кодоны у бактерий.

Еще одним вирусом, поражающим человека, являются фотографии котиков. Многите люди, посмотревшие эти фотографии, начинают сами модифицировать и создавать новые фотографии, заражая других людей.

Опять же, фотографии размножаются, изменяются, съедают ресурсы.

+ белки задают стартовые условия для разворачивания транскрипции в новой клетке. Гистоны, их модификации + присутствующие на данный момент факторы транскрипции. А неравенство стартовых условий может давать интересные эффекты - http://postnauka.ru/video/19089

У нас долговременная память на белках работает, например.

Есть мнение что на полисахаридах, но тут надо звать настоящих сварщиков.

Отличия есть от эукариотического генома

это отличия именно от универсального кода, то есть интерпретации кодонов. Такое конечно иногда встречается, но у митохондрий животных этих отличий через край.

Есть мнение что на полисахаридах, но тут надо звать настоящих сварщиков.

Настоящие сварщики ещё не вполне определились. Но, вроде, на белки больше похоже.

это отличия именно от универсального кода, то есть интерпретации кодонов.

От универсального ядерного кода. Не надо выбрасывать из песни значимые слова.

Такое конечно иногда встречается, но у митохондрий животных этих отличий через край.

Да, митохондриальная ДНК содержит много исключений из правил, но это нисколько не удивительно, учитывая уникальность условий её существования и выполняемых функций.

От универсального ядерного кода. Не надо выбрасывать из песни значимые слова.

я не выбрасываю «слова из песни» - есть код, которым кодируется информация(читай правила синтеза) в ДНК/РНК, его _придерживаются_ все организмы. Благодаря этой универсальности существует горизонтальный перенос. НО есть твари отступающие от общего правила и немного по другому интерпретирующие последовательности. Что в принципе доказывает наличие эволюции(изменчивости) в основе-основ, в способе кодирования

Митохондрии как раз такие и есть (любопытно что не все - у растений они вполне себе типичные); и дополнительно интересны тем что на сей момент не открыта «архаичная» форма - есть значительное разнообразие, есть доказано выродившиеся производные и всё. Хотя просто по тер.веру в каких-нить глубоководных сернистых источниках и подобных должны были быть обнаружены организмы несущую древнюю М.

есть код, которым кодируется информация(читай правила синтеза) в ДНК/РНК, его _придерживаются_ все организмы.

За _исключением_ некоторых. В основном, прокариот.

любопытно что не все - у растений они вполне себе типичные

Нет, не вполне.

и дополнительно интересны тем что на сей момент не открыта «архаичная» форма - есть значительное разнообразие, есть доказано выродившиеся производные и всё. Хотя просто по тер.веру в каких-нить глубоководных сернистых источниках и подобных должны были быть обнаружены организмы несущую древнюю М.

В глубоководных сернистых источниках и прочих экстремальных условиях живут, в основном, прокариоты, у которых митохондрий нет.

Ближайшие родственники митохондрий - протеобактерии, вполне типичные прокариоты. Отклонения от стандартного кода у митохондрий возникли позже, предположительно из-за высокого окислительно-восстановительного потенциала внутри митохондрии + экономия на числе транспортных РНК.