Web сервис на Python. В сайтостроении новичек.

Хочу все сделать на Python без фреймворков

Зря. По сути, тебе придется изобретать новый фреймворк.

Есть идея проекта(web-service).
Есть скудные знания в программировании
логику буду делать сам.
хотя смутно пока что представляю как
Хочу все сделать на Python без фреймворков
что посоветуете?

Посоветую не маяться дурью. Сервис ты не напишешь, а сделаешь дырявое, как дуршлаг УГ. Это в лучшем случае. И да, запомни, ничем не обоснованное велосипедостроительство - зло. Если есть идея, которая, как ты считаешь, должна «выстрелить», то найми лучше профессионалов. А на питоне лучше helloworld тренируйся писать. Отдельный фронт, без бэкэнда, не заказывай, т.к. ты пока еще смутно представляешь что тебе потребуется во фронте, не говоря уже о бэке. Только деньги на ветер.

Hello World уже пройденный этап) Но да,вы правы - самонадеянность это плохо. Нанимать про идея конечно хорошая. Да и сама идея проекта хороша.Поэтому время не хочется терять. Но профессионала тоже найти не легко. Вот отучился я в Специалисте на нескольких курсах. Да,писать то что там научили могу.На java,python,за Haskell сам взялся. Но это все вода. Реального опыта нет. Как его получить другой вопрос.Поэтому то и хочу сделать все сам. Или хотя бы в паре с профессионалом над своим проектом.

Реального опыта нет. Как его получить другой вопрос.Поэтому то и хочу сделать все сам. Или хотя бы в паре с профессионалом над своим проектом.

Опыт приходит со временем, но никто сразу не бросается в омут с головой, пока опыта нет. Тебе лучше разделить свои хотелки: 1) для того, чтобы получить опыт и научиться делать правильно - смотри как это уже реализовано у других на небольших работающих проектах, исходных кодов по теме можно найти вагон и маленькую тележку; 2) для того, чтобы сделать проект - найми профессионала. И не стоит пытаться работать с ним в связке: вряд ли кто согласится так работать, а если и согласится, то ты будешь только мешать.

Но профессионала тоже найти не легко.

Зайди на любой сайт фриланса, если нет знакомых профи. По отзывам и работам поймешь, подходит человек или нет для твоего проекта. В любом случае он сделает гораздо лучше, чем ты.

Ок...все верно.Так и сделаю. Спасибо!

Здраствуйте. Хотел бы сделать сервис, суть такова...

Хочу все сделать на Python без фреймворков(углубляюсь в Python по Лутцу - 20 часов в сутки за ним)

зря.

оэтому буду заказывать. Обратился в одну хорошую студию - 1500$ вместе с версткой(средства есть на это).

зря.

бери flask sqlalchemy и вперёд. + же твиттербутстрап

Возьмите фреймворк вроде Django. Поверьте, пока у вас приложение маленькое, кажется что ваш код не содержит ничего лишнего. Но с развитием проекта, и реализацией большей части функционала, вы увидите сколько велосипедов вы наворотили, и как они отличаются от того, как оно реализовано более опытными товарищами в фреймворках. Сравнение будет не в пользу вашего кода. А ведь код приложения нужно обновлять, вылавливать баги и т.п. В случае с фреймворком 90 процентов кода будут апдейтить авторы фреймворка, тестировать данный код будут тысячи программистов, и т.п. Ваш же велосипед тестировать прийдётся вам. Я уж молчу о том, сколько времени вы потратите на реализацию того базового функционала, который и предоставляется фреймворком. Дизайн ни в коем случае не стоит заказывать сейчас. Вы зря потратите деньги. К тому моменту как вы реализуете ваше приложение, вы несколько раз полностью смените ваши представления о том, как должно выглядеть(и работать) ваше приложение, и раз десять внесёте правки в количество и расположение элементов на страницах приложения. В общем, заказав дизайн сейчас, вы потом его отдадите на почти полный редизайн... Вам оно надо?

sqlalchemy говорят крутая штука. flask так же. Надо посмотреть что за чудеса.

вот зачем сразу и огромную джангу? Есть же лёгкие питон фреймворки.

OpRussia алхимия удобная. фласк маленький и хорошая документация

Уже понял свою ошибку по дизайну.Все еще переменится многократно. Присмотрюсь к flask и Django. SQLAlchemy только слышал. Что это не знаю но говорят очень крутая вещь.

А вообще тут самый крутой форум.Все по делу.Хотя я еще не посмотрел темы про Haskell и ФП в целом...но судя по опыту за вечер страниц 30 набегает

Присмотрюсь к flask и Django.

На pyramid ещё можешь посмотреть, хотя джанга для новичка будет попроще.

Плюсую пирамидку — годный конструктор.

+
разумно

ммм, если хочешь почувствовать себя гуру - бери bottle.py. Только не забудь прочитать его исходники. Я его использую. С доками там местами слабовато, оно умеет больше чем в них написано.

Или flask, он немного попроще. Но раньше не поддерживал py3k.

pyramid содержит больше батареек, его на лоре любят.

А вот django не рекомендую. Щас меня заклюют, но ящитаю как оно для фреймворка слабовато и костыльно расширяемо. Я не понимаю его исходников (ну, пять лет назад по крайней мере), там перемудрили с метапрограммированием. Ещё очень легко (особенно по-началу) посадить неочевидный баг который будет вызывать километровый бэктрейс без намёка на решение проблемы.

SQLAlchemy - это шикарный ORM. Который реально делает приложение более переносимым, а работу с БД гораздо более удобной. В среде web-приложений на Python очень популярная ORM, почти дефолт. Выбор между flask и Django вы можете решить довольно просто: пишете техническую документацию, где описываете основной функционал проекта, и смотрите какой из фреймворков удовлетворяет ваши требования. Если подходят оба, выбирайте тот, что поменьше. Если потом планируете расширять ваше приложение, то можно сразу вооружиться более всеобъемлющим фреймворком. В общем, инструменты нужно выбирать под требования проекта, и выбирать продумывая все детали, включая перспективы расширения.

там перемудрили с метапрограммированием.

Ты наверное читал исходники до magic-removal. Сейчас метапрограммирование только в ORM и формах, все остальное - чистый питон.

Солидарен. Bottle или Tornado. Bottle лучше в том плане, что торнадо - это торнадо, а боттл умеет разные бэкэнды, в том числе и торнадо. Очень шустрые штуки.

Поэтому если и использовать фреймворк то хочу знать как он реализован. Причем я против подхода когда ты знаешь что нужно делать не понимая как все это делается. Используешь абстракцию не понимая как она работает(не проблема если изучить ее код) но если их огромное множество...Хочется иметь под рукой средство которое работает прозрачно и реализует четкую логику. Без навесов и десятков тысяч строк кода(чтобы можно было ее изучить) Конечно можно сказать что читай код всех фреймворков..сравнивай...Но если время важно и нужно выбрать именно тот который реализует лишь необходимую логику,то какой выбрать? P.S.Начал читать bottle

Сам ты форум. Это ЛОР.

Сделай вначале дизайн, будет понятнее что нужно кодить.

Ну и эта, я конечно верю что для несложного проекта фреймворк учить сложнее чем сделать из говна и палок, но я хотя бы Werkzeug взял, ну или сразу Flask + либы по потребности (драйвера к бд и так далее). А все остальное мишура, особо не поможет оно тебе.

Почему все игнорируют cherrypy? Он такой плохой?

хз, может и хороший, не помню уже.

Вообще фреймворк надо выбирать сердцем, имхо. не понравился - не надо себя насиловать.

pylons

20 часов в сутки за ним

Т.е. у тебя менее четырёх часов на сон, с учётом прочих потребностей. Отлично, судя по твоему посту, ты уже поехал от такого режима.

Сделай сначала логику и убедись, что она работает и делает то, что от неё требуется и ожидается. Дизайн от тебя не убежит, а для начала сойдёт и формочка в духе Веб 1.0.

В целом: сомневаюсь и вам советую. Как-то уж очень самонадеянно лепить некий веб-сервис, не зная толком веб-программирования. От него поди ещё и профит какой-нибудь ожидается, судя по ОП-посту?

там перемудрили с метапрограммированием.

это плата за удобный API. а исходники алхимии ты видел? вот это реальный ад.

в дополнение к алхимии тогда желательно взять elixir.

tornado

wsgi сервер у него гуд. использовал его в связке с django

ещё советую wtforms для форм

wsgi не нужен же, если есть uwsgi, 21 век то на дворе

WSGI is a specification. uWSGI provides an implementation of the WSGI specification. You can't compare them.

тут то понятно, что wsgi - интерфейc, uWSGI - сервер.

Но http://nichol.as/benchmark-of-python-web-servers как бы всё объясняет

я это видел, но не очень верю в синтетические тесты. и кстати 3 года статье.

думаю не так много то и изменилось. Да и nginx+uwsgi везде и повсюду.

незнаю, мне приходилось сталкиваться и с cherrypy и с fapws и с flup и с mod_python в разных проектах

Все в принципе сделал. Логика работает. Отказался от всех фреймворков.Алхимия,bottle,django суть ересь какая то. Не хочу ни читать и учить все это хотя на джанге все работает но запускать не буду на ней,сгодилась для теста.Уже и на Yesod пробовал. Буду делать на Python + nginx + wsgi. Правда пока не понимаю как все это будет выглядеть но думаю разберусь. Не понятно многое... все сейчас с фреймворками связано и почитать ничего толкового не нашел про это. С английский туго. Дизайн сделал сам. Научился за это время. Верстку сделал также. Профит ожидается... идея отличная. Хочу знать каждую строчку кода и почему она есть и для чего она,чтобы владеть ситуацией.Следовательно писать необходимо самому. Это не долго и не сложно если иметь источники информации. Но в том то и дело что по написанию сайта на чистом Питоне ничего не нахожу или это очень старое.