Попкультуру в массы!

> Фанатизм до добра не доводит.

где фанатизм? если ты про "слака рулит, патрик бог" то это всего лишь шутка, такая же как гентушное "ждем ебилдов"

Урок чтения:

"он в одиночку поддерживает один из лучших дистрибутивов"

Это - фанатизм.

> "он в одиночку поддерживает один из лучших дистрибутивов"

имхо лучшие это слака, убунту, дебиан, генту, арчлинукс, федора, сусе и мандрива

все остальное треш

на distrowatch слака на 10 месте, этого мало чтобы назвать ее одним из лучших?

А есть шутки про Debian?

Ну типа, ждем стабильного релиза еще три года.

у тебя всегда качественные скриншоты, респект.

Урок чтения номер два.

"он В ОДИНОЧКУ поддерживает один из лучших дистрибутивов"

Есть. Даже больше, наверное, чем про слаку и генту вместе взятых.

> "он В ОДИНОЧКУ поддерживает один из лучших дистрибутивов"

а разве нет?

Очень приятный скрин. Все аккуратно и шрифты нормальные.

Автору респект и дальнейших успехов.

Млин, Вам, похоже, то и дело в школе двойки за невнимательность ставили :)

Неужели так сложно сложить в одну две фразы "В ОДИНОЧКУ" и "...фанатизм"? :)))

а когда выйдет 11-я Слака? Уже год пользую 10, хотелось бы уже обновится

> Неужели так сложно сложить в одну две фразы "В ОДИНОЧКУ" и "...фанатизм"? :)))

я просто не понимаю, ты кого из нас двоих считаешь фанатиком? меня или Патрика?

если Патрика, то он просто очень упертый

> а когда выйдет 11-я Слака? Уже год пользую 10, хотелось бы уже обновится

10.2 скоро выйдет

> один из главных плюсов слаки в том, что ею рулит один разработчик, который четко знает каким должен быть дистрибутив

Нет, все же, наверное, это главный минус слаки. Один человек, каким бы крутым перцем он ни был, не может одновременно обозреть весь спектор проблем. Только разработчиков несколько, и у них различные взгляды на то, каким должен быть дистр, дистрибутив получится действительно подходящим для всех.

Еще мне непонятно, каким образом Патрик успевает собрать все пакеты? Это сколько же нужно машинного и человеческого времени? Или там все пакеты собраны с дефолтными настройками и без патчей? Как он успевает отследить проблемы безопасности? Ведь если разработчик поддерживает такое огромное число пакетов, то просто невозможно за всеми уследить. То же самое касается обновлений и багфиксов.

Насчет инита -- ИМХО sysv init намного более понятен чем бздшный. Инициализация системы -- это не тот случай, когда все можно упрощать. Проблемы с инициализацией для меня исчезли, когда я перешел на дебиан.

Про левые сайты с пакетами говорить не надо. Они в дистр не входят, значит не входят. Точка. Зачем мне лазить по каким-то левым сайтам, если все можно найти в основном репозитории дебиана?

> отсутствие костылей

Что ты имеешь в виду? Назови примеры костылей в других дистрах. Желательно в дебиане.

> привлекает ее прозрачность, простота настройки

ДОС еще более прозрачен и прост в настройке (то есть, вообще не настраивается). Ставим ДОС?

> Еще мне непонятно, каким образом Патрик успевает собрать все пакеты?

их не так уж и много

> Или там все пакеты собраны с дефолтными настройками и без патчей?

патчи есть

> Как он успевает отследить проблемы безопасности?

ему помогает коммунити, шлют патчи и багрепорты

> Зачем мне лазить по каким-то левым сайтам, если все можно найти в основном репозитории дебиана?

даже mplayer? ;)

> Назови примеры костылей в других дистрах.

яркий пример костыля это drak'и в альтлинуксе

вроде нужны, но нифига не работают

> Желательно в дебиане.

дебиан практически безкостыльный дистрибутив, но слишком тормозной в развитии

> ДОС еще более прозрачен и прост в настройке (то есть, вообще не настраивается). Ставим ДОС?

дос не функционален

> Нет, все же, наверное, это главный минус слаки. Один человек, каким бы крутым перцем он ни был, не может одновременно обозреть весь спектор проблем. Только разработчиков несколько, и у них различные взгляды на то, каким должен быть дистр, дистрибутив получится действительно подходящим для всех.

Уверен, что ему помогает куча знакомых и друзей + оглядывается на письма от пользователей...

> Проблемы с инициализацией для меня исчезли, когда я перешел на дебиан.

А у меня когда перешел на слаку....

> Про левые сайты с пакетами говорить не надо. Они в дистр не входят, значит не входят. Точка. Зачем мне лазить по каким-то левым сайтам, если все можно найти в основном репозитории дебиана?

В новую версию войдет slackpkg, добавить туда один репозиторий - не вижу большой проблемы..

> В новую версию войдет slackpkg, добавить туда один репозиторий - не вижу большой проблемы..

уже вошел, начиная с 10.0

> уже вошел, начиная с 10.0

ну да, правда в экстре...

> Уверен, что ему помогает куча знакомых и друзей

Почему бы не дать возмоность знакомым и друзьям коммитить изменения, без подтверждения Патрика? Это было бы горадо более приемлемый для пользователей вариант.

2JB. Навязывание дебианом своей политики -- это главный его минус. Отсутсвие mplayer'а это следствие сего факта. Но что ж, не все коту масленица :(

> В новую версию войдет slackpkg, добавить туда один репозиторий - не вижу большой проблемы..

А где гарантия, что пакеты из разных репозитариев будут работать вместе как положено? Меня смущает именно этот факт.

> А где гарантия, что пакеты из разных репозитариев будут работать вместе как положено?

а куда они денутся? поставили значит должны работать, зависимостей как таковых то нету :)

для особых фанатиков оптимизации у swaret'а есть ключик --compile, при наличии слакбилдов он соберет пакет конкретно под твою систему

> Почему бы не дать возмоность знакомым и друзьям коммитить изменения, без подтверждения Патрика? Это было бы горадо более приемлемый для пользователей вариант.

видимо у него свое мнение насчет этого... не думаю, что он обязан как все играть под одну дудку..

> А где гарантия, что пакеты из разных репозитариев будут работать вместе как положено? Меня смущает именно этот факт.

Лично у меня с этим никогда не было проблем... уверен, что у остальных тоже...

Да и вообще... о каких гарантиях речь.. проект не комерческий... дебиан так же не может гарантировать полную стабильность системы и пакетов, собственно поэтому и выходят новые релизы...

> а куда они денутся? поставили значит должны работать, зависимостей как таковых то нету :)

Явных зависимостей нет, но все же. Если я поставил, допустим, пакет с линукспакетов, в либу к нему -- с слаки.ит, то они обязательно будут работать вместе? Производится ли тестирование подобных комбинаций? Если нет, то фтопку вашу слаку с ее репозитариями и сваретами.

ну тут не однозначно все, Патрик же не пишет сам всех программ, которые включает в дистрибутив, т.е. можно сказать, что слаку делает и Линус, и РМС, и Мортон и тысячи остальных программистов.

> видимо у него свое мнение насчет этого... не думаю, что он обязан как все играть под одну дудку..

Ясно, что он не обязан. Но если он хочет сделать свой продукт лучше, то надо как-то подумавать о разделении труда.

> Если я поставил, допустим, пакет с линукспакетов, в либу к нему -- с слаки.ит, то они обязательно будут работать вместе?

конечно будут

> Производится ли тестирование подобных комбинаций?

нет, так как обычно проблем не возникает ;)

> Да и вообще... о каких гарантиях речь.. проект не комерческий... дебиан так же не может гарантировать полную стабильность системы и пакетов, собственно поэтому и выходят новые релизы...

Я не говорил о _юридических_ гарантиях. Но даже если и так. Представь, что тебе надо оказывать платную поддержку какого-то дистра (это подразумевает то, что ты берешь на себя гарантийные обязательства). Какой дистр ты выберешь? Слаку без зависимостей, с сотней репозитариев, пакеты из которых черти как взаимодействуют, или дебиан, с большой командой разработчиков, с хорошо отлаженной инфраструктурой и т. п.

ЗЫ. А common-lisp-controller под слакой пашет?

> ну тут не однозначно все, Патрик же не пишет сам всех программ, которые включает в дистрибутив, т.е. можно сказать, что слаку делает и Линус, и РМС, и Мортон и тысячи остальных программистов.

По твоей логике, слаку делают еще и производители железа. Надо отличать непосредственное написание програм с их интеграцией в одну ОС, которой и занимается патрик.

>имхо лучшие это слака, убунту, дебиан, генту, арчлинукс, федора, сусе и мандрива

За арч - респект, хотя я уже на убунту пересел ;)

таварыш! судя по названию хоста мы с вами земляки (micasa...). если испания, то отпиши на p i v o b l a сабака narod точка ру

> А common-lisp-controller под слакой пашет?

common-lisp-controller не нужен ;)

а если человек из редхат например пишет патч, который поможет собраться пакету для слаки на amd64, а Патрик этот патч использует (знаю что для 64 это уже сламд, просто для примера привел) ?

а интеграцией в одну ос занимаются преимущественно automake, libtool и т. д.

> слака это лучшее что есть в бзд ;)

на самом деле, лучший дистрибутив Linux это FreeBSD

> на самом деле, лучший дистрибутив Linux это FreeBSD

freebsd попса ;)

дайошь 3000 постов в этой теме:)) !!!

>За арч - респект, хотя я уже на убунту пересел ;)

Почему же , если не секрет ?

> Ясно, что он не обязан. Но если он хочет сделать свой продукт лучше, то надо как-то подумавать о разделении труда.

Не факт, что толпа разработчиков, вечно спорящих о том и другом, будет лучше... Повторюсь, много кто пользует слаку, значит все и так хорошо?.. Хотя не отрицаю, что, возможно, помощники могли бы сделать еще лучше...

> Представь, что тебе надо оказывать платную поддержку какого-то дистра (это подразумевает то, что ты берешь на себя гарантийные обязательства).

К счастью, она не платная, а если бы была - сомневаюсь, что Патрик бы поддерживал ее один, просто нанял бы людей...

> Слаку без зависимостей, с сотней репозитариев, пакеты из которых черти как взаимодействуют

Вполне хватает одного linuxpackages репозитория. Пакеты взаимодействуют так же хорошо как и на любом другом дистрибутиве.

> Вполне хватает одного linuxpackages репозитория.

линукспакаджес просто обязан сдохнуть

любой пионер считает своим долгом выложить туда свой пакет собранный checkinstall'ом

slacky.it решает

> линукспакаджес просто обязан сдохнуть любой пионер считает своим долгом выложить туда свой пакет собранный checkinstall'ом

согласен.. но за-то все есть :) и, как не странно, пашет..

> согласен.. но за-то все есть :) и, как не странно, пашет..

открой для себя slacky.it ;) http://www.slacky.it/download/FILELIST.TXT

> открой для себя slacky.it ;) http://www.slacky.it/download/FILELIST.TXT

ну, думаю, он достоин, что бы его опробовать на практике, хех...

>Есть. Даже больше, наверное, чем про слаку и генту вместе взятых.

Расскажите кто-нибудь про Debian, а то кроме "ждем ебилдов" и "Патрик - бох" ничего не знаю.

> Расскажите кто-нибудь про Debian, а то кроме "ждем ебилдов" и "Патрик - бох" ничего не знаю.

ну "ждем релиза еще три года" уже было, есть еще "а сколько дисков в сардже, 24?"

на эти две фразы дебианоиды очень резко реагируют :)

>"а сколько дисков в сардже, 24?"

Две дискеты ;)

>, малое количесто пакетов в дистре
для большого количества пакетов - есть,imho, debian;

для "вендорской иглы" - ,imho, rpm based - это для Вас - nsav-ng

> (приходится фактически пользоваться тем, чем укажет Бог Патрик)
слаку ,imho, ставят не для того, чтобы "пользоваться тем ...", а
что бы иметь минимальную систему и наращивать её "self-made" пакетами,
профилируя её в нужном направлении

зы
пакетов в слаке ,imho, достаточно, что бы включить любиму музычку,
выкачать на работе сорцы нового релиза и дособрать самую новую версию того,что тебе надо и как тебе надо

> а интеграцией в одну ос занимаются преимущественно automake, libtool и т. д.

Ты что, с горы упал? Интеграция в ОС далеко не ограничивается простой сборкой пакета, чтоб он просто работал. Дистростроители стараются обеспечить различного вида взаимодействие между программами в системе. автомейка для этого недостаточно. Попользуйся дебианом -- поймешь, что такое интеграция пакетов в системе.