Solaris old school и некоторые вопросы к Грегу Кроа-Хартману

Весьма странное представление о безопасности/надежности...

qemu стандартный или патченый?

qemu стандартный или патченый?

Немного патченый.

Весьма странное представление о безопасности/надежности...

... и об иронии.

Вот зеркало бесплатного варианта: http://ftp.ntua.gr/mirror/sun-freeware

Что-то как раз для девятки я на зеркале не вижу, только пакеты для 2.6, десятки и сборка firefox 2012 года, корорая соответсвенно имеет кучу дыр с openssl.

На Solaris 2.5.1 на санках IE запускался легко.

Спасибо, попробую. 2.5.1 - она, конечно, другая. Гораздо более 32х-битная, чтоли. Даже от 2.6 сильно отличается.

Весь прикол IE для соляриса в том, что он тянул свою систему отрисовки, которая могла использовать TrueType (ЕМНИП) и вообще это было похоже на частичную реализацию WinAPI, поэтому не нужен.

Пользоваться - не нужен, но в качестве теста - как раз ценен: уже неоднократно замечал, что тестирование продуктами, собраными разными компиляторами или использующими разные технологии, находит гораздо больше проблем. Т.е. если одна сложная программа, собранная gcc работает, очень вероятно, что любая программа, собранная gcc будет работать, но программы, собранная другим компилятором при этом могут ломаться, поскольку чаще используют другие инструкции, или другие последовательности инструкций.

Договариваешься с клиентом, ставишь машину с ssh

Так, скорее всего, не получится. Врядли те машинки подключены к интернету. Браузерами я забавляюсь, только чтобы работу X'ов проверить. У клиента, там будут точно не браузеры.

Про троллейбус было, не? (жаль что не могу вставить картинку)

Там есть каталог companioncd - там всё на 9. Поставь gcc (наверно, от 2.6 более свежий) и пересобери ssl, что-ли... На CD даже KDE 3.0 и gimp есть.

Я когда с 2.5.1 возился, с gcc вообще никаких проблем не было, прям как родной работал.

PS. EEPROM там жив?

Да, последней строчкой в новости.

PS. EEPROM там жив?

Там - это у клиента? Не знаю. Понятно только, что железо медленно вымирает, иначе не стали бы они с виртуализацией заморачиваться.

Раньше «Руководство системного администратора» решало эту проблему.

Так они что, на более новую санку ставят виртуальные старые???

Оно и сейчас думаю решает, я просто привел пример, что вроде банальная вещь - cron, наверняка без подготовки ввела бы в ступор обычного линуксоида..." а почему не работает".

Это не говоря о специфичных SUN вещей наподобие ALOM и т.п.

Вообще без санки. Будет что-то подобное предыдущему проекту: http://tyom.blogspot.com/2013/04/using-qemu-to-navigate-3000-tons-ship.html

Мрак. А сейчас какой версии солярис?

Вроде бы, восьмой. Я ещё не подписал NDA, так что подробностей не знаю (с другой стороны, после подписывания, возможно, не смогу их рассказать).

я бы запарился бы и нашёл/собрал свежий gcc/binutils, чтобы интеграционных проблем не возникало.

oldscool негодуэ - это неправильный нетшкаф, а всего подстилка под мозилкой..:-)

У меня еще нет бороды, но Solaris 9 я спокойно застал на физическом железе

Solaris 9 только в октябре этого года перешел из extended в sustained support phase. так что использовать его в качестве мерила длинны ммм... бороды :) я бы не стал. Ладно там какие нибудь 2.3 или 2.5 которые про 64 бит не знали :)

HP-UX подходит для измерения бород? Правда почти вымерли уже... Последний сервак СУ для umux1500 перевели в 2007г на редхет и dell..., а вот солярка живее всех живых перепиленная 11 версия во всю уже почти по всей стране на nortel/genband cs2k.

Ладно там какие нибудь 2.3 или 2.5 которые про 64 бит не знали :)

2.5 - уже знала. А версии до 2.5, (или 2.4?) - это сущий адъ. Уж лучше SunOS 4.1.x. ;-)

Ну, я и Solaris 7 застал на реальном железе. А что ты гонял на девятке?

сервисы для сетей SS7. Solaris 7 на реальном железе?) Во, вот это уже мужской разговор.:) Респект.)

На ентот счёт есть у меня бааальшие сомнения. Не все патчи я ещё причесал и заапстримил. Так что, сначала смоги. ;-)

Да ладно? Так все плохо? Если ссылку на iso дашь, то могу попробовать убедиться. upd. Хотя не, проверил, не на чем сейчас.

так что использовать его в качестве мерила длинны ммм... бороды :) я бы не стал.

вот именно. и я как раз об этом же. но это уже не ко мне, а к ТС.

2.5 - уже знала.

вместе с бородой растет, конечно, и склероз, но afair, в 2.5 не было 64 битной адресации памяти, максимальное адресное пространство доступное программе - 4Г. Помню как в связи с этим правили асмы и перелинковывали Оракл, чтобы сделать SGA еще хотя бы немного больше.

В 2.7 появилась 64 битная адресация, появились 64 битные версии Oracle и Sybase, и если Sybase говорил, что при объемах памяти меньше 4Г 64 битная версия может быть медленнее 32 битной, то Oracle прямо заявлял - 64 битные системы обрабатывают вдвое больше данных за такт, поэтому 64 битная версия оракл позволяет достичь двухкратного увеличения производительности!!!

HarDX > HP-UX подходит для измерения бород?

Коллега, готов признать, что независимо от длинны, ваша борода, значительно тверже ;-)

2.5 - уже знала.

вместе с бородой растет, конечно, и склероз, но afair, в 2.5 не было 64 битной адресации памяти, максимальное адресное пространство доступное программе - 4Г. Помню как в связи с этим правили асмы и перелинковывали Оракл, чтобы сделать SGA еще хотя бы немного больше.

Да, на этот счёт ты прав. Я только имел ввиду, что 2.5 можно было загрузить на UltraSPARC. Использовалось ли при этом хоть что-то 64х-битное, не знаю, но в купе того, что 64х-битное ядро появилось только в семёрке, скорее всего - нет. Я просто воспринял фразу «знали про 64 бита», в железячном смысле слова.

Oracle прямо заявлял - 64 битные системы обрабатывают вдвое больше данных за такт, поэтому 64 битная версия оракл позволяет достичь двухкратного увеличения производительности!!!

:-) Ну, в такой формулировке - всё нормально. «Можно» - это значит Oracle разрешает. ;-)

Да ладно? Так все плохо?

Ну, не так плохо, как до моих патчей 3 года назад. Сейчас оно хотябы в single user mode умеет грузить. Собствнно, будешь how-to искать, моё же и найдёшь. Там написано, какая версия докуда может в апстримном qemu.

Если ссылку на iso дашь, то могу попробовать убедиться.

На рутрекере видел все версии. От некоего scott tiger'а. Не знаю уж, случайное совпадение или нет. :-)

Последний сервак СУ для umux1500 перевели в 2007г на редхет и dell..., а вот солярка живее всех живых

Забавно, что вокруг меня ситуация ровно обратная. Oraclы на Mission-Critical HP так и крутятся, а с санок все свалили на RHEL. Так что думаю, что вопрос везения, ну и в разных отраслях оно, наверно, по-разному. В телекоммуникациях, похоже, осталась для соляры место, а в банках - меньше.

От некоего scott tiger'а. Не знаю уж, случайное совпадение или нет. :-)

scott/tiger - это имя пользователя и пароль из учебников по Ораклу. Так что совпадение , конечно, не случайно %).

Да, знаю. И среди ораклистов - это популярный ник. Но среди солярщиков, не настолько. Так что совпадение может быть не случайным, или совсем не случайным. :-)

Solaris 7 на реальном железе?) Во, вот это уже мужской разговор.

Про семёрку пруфов не сохранилось, это было ещё до эпохи селфи^H скриншотов на LOR. А про восьмёрку есть мой скрин десятилентей давности: Зоопарк в гнездах . Вот были времена - вендоры сами бесплатно давали машинки пошустрее, чтобы под них софт делали.

На рутрекере видел все версии. От некоего scott tiger'а. Не знаю уж, случайное совпадение или нет. :-)

как посмотреть :) думаю в околоораклоидных кругах скотт-тайгеров как гуталина :-)

Артём, после «коммерциализации» SunFreeWare и исчезновения BlastWave весь гнушный софт остался на OpenCSW: http://www.opencsw.org/

Плюс, у меня есть Companion CD для 8 и 9 (x86 и SPARC).

Дополнительно можно попробовать поставить коммерческий софт — Sun Java Studio, Forte Compilers, Sun Workshop, SunNet Manager etc.

Если интересно, пишите на andrewbass (at) gmail — поделюсь.

У меня еще нет бороды

это ты зря, зима же, утепляться нужно, и вообще не по фен-шую^^

Спасибо!

хаха, учту)

думаю в околоораклоидных кругах скотт-тайгеров как гуталина :-)

т.е. как что-то чего раньше было много, а теперь совсем ушло в прошлое)

Там написано, какая версия докуда может в апстримном qemu.

да это, конечно, хорошо, но я, наверное, не из тех, у кого есть время собирать qemu/kvm с патчами. я бы скорее начал искать, кто может уже виртуализировать sparc (ведь в этом проблема?).

Не виртуализировать - с этим хорошо в солярах после девятки, а эмулировать.

Кто умеет? Ну, я например. А дальше что?

а xen? эмуляция sparc на x86 - это то, что я бы от них ждал без вопросов.

Боюсь тебя разочаровать. Xen вообще не эмулирует другие архитектуры. Это - гипервизор, и всё что он эмулирует - это несколько привилегированных инструкций, выполнение которых гостевой ОС разрешить нельзя. Всё остальное выпоняется непосредственно CPU без всякой эмуляции.

А, ну вот теперь я проникся.:) За эмуляцию sparc кто-то платит или это хобби? Я посмотрел в блоге пост про корабль - здорово-здорово.)

а про какой пропащий фтп говорилось?
нужен сам ie чтоли?
валяется вот такое у меня, могу выложить:
# ls -sh1
total 49M
21M ie5setup.sunos5
29M ie5setup.ux11
24K readme.hp.txt
20K readme.sun.txt
4.0K readme.txt
# file ie5setup.sunos5
ie5setup.sunos5: ELF 32-bit MSB executable, SPARC, version 1 (SYSV), dynamically linked (uses shared libs), not stripped
# file ie5setup.ux11
ie5setup.ux11: PA-RISC1.1 shared executable dynamically linked - not stripped
# cat readme.txt
This directory contains 128bit encryption versions of Internet Explorer for Unix.

Клиенты находятся. Но, иногда шлю патчи в апстим бесплатно - реклама, чтобы клиенты меня находили.

нужен сам ie чтоли?

Не, сам ie есть, спасибо! Скачал его с микрсофтовского сайта через webarchive. Нужны файлы из папки .microsoft в домашней директории, с машинки где он запускается, а не бросает кору.

Говорят, что под Solaris 8 он запускается, так что, когда руки дойдут, попробую запустить под восьмёркой, и если получится, перенести домашние файлы на машинку с девяткой.

Боюсь тебя разочаровать. Xen вообще не эмулирует другие архитектуры.

Интересно, а если использовать связку sparc+xen, то возможно виртуализировать старые солярисы на новом железе?

Xen спарки, по-моему, не умеет. Но сам Солярис умеет виртуализацию - контейнеры и зоны называется. Как минимум девятый солярис в контейнере работать может, не знаю насчёт более старых. Сам по-себе я тоже шёл бы этим путём. Но многие почему-то не хотят связываться с Ораклом. Правы они или нет - покажет время.

если использовать связку sparc+xen

Нет, у мидрэнж спарков своя технология для запуска разных версий или полностью изолированных ос - ldom, это помимо зон, но на новом железе гонять 8 и 9 солярис возможно только в branded zones.