А следующая серия это наверное VIM и xml?

маньяк...

>А следующая серия это наверное VIM и xml?

VIM, к сожалению, ортоганален emacs, а xml ортагонален plain тексту вообще и здравому смыслу в частности.

Если честно, то достала уже эта серия. Даешь скриншоты всех страниц книги!

>Ждите следующей серии :)

Будем ждать.

Почему увидели не все 200 страниц книги???

> VIM, к сожалению, ортоганален emacs

К счастью, а не к сожалению. Таки vim -- текстовый редактор, а не ОСь :)

> xml ортагонален plain тексту вообще и здравому смыслу в частности.

Это точно. "В печку ее, Зина!" (TM)

P.S.

А [ai]spell к emacs'у так до сих пор не прикрутили?

> Если честно, то достала уже эта серия.

А серия "пЫонер в K*/G* [под root'ом] и страшенная баба в root window"
не достала, а?

Г-н Evgueni, я так понимаю это самое интересное что вы можете дать публике на обозрение? ну ладно раз, ладно - два... так ептва мать, на кой вываливать каждый новый шаг в освоении емакса??? и как модеры пропускают... :-|

/ме вот когда это емакс сделает нормальную обертку на ГТК/КуТэ вот тогда наверное и посмотрю на сие поделие. а пока он выглядит как средневековое безобразие. Работать должно быть не только удобно, но и приятно. Это как правильно питаться... сначала едят глазами (внешне должно вызывать апетит), потом обонянием (на запах у вас должна выделяться слюна), а ТОЛЬКО В ПОСЛЕДНЮЮ очередь - ртом. Толька в такой последовательности продукт усваивается максимально.

зыж как я уже говорил - смотреть не на что в плодах людей с абсолютно атрофированым/кастрированым чувсвом вкуса и эстетики. может оно и круто в емаксе рисовать кружочки, но это 1 класс 2-я четверть и тем более не повод для вынесения как плод вашего искусства.

>А [ai]spell к emacs'у так до сих пор не прикрутили?

На этой картинке просто ошибок нет - а так бы выделялись красным :)

>вот когда это емакс сделает нормальную обертку на ГТК/КуТэ

А чем консольная версия не нравится?

З.Ы. Сам юзаю VIM

>>А [ai]spell к emacs'у так до сих пор не прикрутили?

flyspell среди основных пакетов emacsa лежит. Мощная, скажу, штука.

aspell или ispell?

> Это как правильно питаться... сначала едят глазами (внешне должно вызывать апетит), потом обонянием (на запах у вас должна выделяться слюна), а ТОЛЬКО В ПОСЛЕДНЮЮ очередь - ртом.

Это вы батенька швейцарских сыров не пробовали - от вида и запаха блевать тянет (чем дороже - тем страшнее), но что-то в них есть. Они как бы это сказать - вкусные.

"Во, что крест животворящий с бесами-то делает" (Ц)
Думаю, что серию стоит продолжить. Положительный эффект, оказываемый ею на аудиторию ЛОРа, скрашивает некоторое (совсем небольшое) однообразие.
Про "каждый новый шаг в освоении емакса" - смеялся. Пейши исчо! А то клоуны разбежались, а цирк остался.

>aspell или ispell?

По умолчанию сейчас везде пихается aspell, но я его отрубаю в пользу ispell, так как тормозной очень и для русского языка никакого дополнительного толку.

>> VIM, к сожалению, ортоганален emacs

>К счастью, а не к сожалению. Таки vim -- текстовый редактор, а не ОСь :)

Зато, запустив эту ОСь, в ней можно запустить VIM :P

Надоело!

Выпей йаду.

>По умолчанию сейчас везде пихается aspell

И даже в EMACS? Просто ни в одном гайде такого не видел... :(

> но я его отрубаю в пользу ispell, так как тормозной очень и для русского языка никакого дополнительного толку

...кроме случая с юникодом :) Или ispell и utf-8 умеет? тогда -- да, резон действительно есть.

>Г-н Evgueni, я так понимаю это самое интересное что вы можете дать публике на обозрение?

Публике, надо понимать, интересны только попытки прикрутить к гному/кедам aqua-look&feel? Вы недооцениваете публику.

>вот когда это емакс сделает нормальную обертку на ГТК/КуТэ

Во-первых, уже причем не первый год (см. cvs). Во-вторых, _НАХУА_? Чтобы забивал на Xresources?

> сначала едят глазами (внешне должно вызывать апетит), потом обонянием (на запах у вас должна выделяться слюна), а ТОЛЬКО В ПОСЛЕДНЮЮ очередь - ртом.

Это ваще пипец. Это надо запомнить. Это посильнее, чем "а ещё я в неё ем"...

>>По умолчанию сейчас везде пихается aspell

>И даже в EMACS? Просто ни в одном гайде такого не видел... :(

В последних Redhatах по умолчанию, причём очень давно. При проверке через flyspell emacs, временами, завешивался на несколько секунд - так я и выяснил, что по умолчанию там aspell.

>...кроме случая с юникодом :) Или ispell и utf-8 умеет? тогда -- да, резон действительно есть.

По этому поводу ничего не знаю - как минимум ещё год я в сторону unicode даже смотреть не буду - у меня мораторий :) . Потом буду принимать решение о продлении моратория.

> В последних Redhatах по умолчанию, причём очень давно.

У редхатов свой путь всегда, остальным же остаётся... ну да ладно, "новое всегда пищит, но лезет и побеждает". :)

Проблема в том, что автор GNU/Emacs очень не любит этих самых редхатов и все их нововведения; причём даже те, что вовсе неплохи по сути :(

Ой Вань, гляди какие клоуны...

> вот когда это емакс сделает нормальную обертку на ГТК/КуТэ 

У меня сложилось впечатление, что стандартные темы для qуеты и gtk
рисовали девочки (девушки?) лет двенадцати: неряшливо, аляповато,
размалевано все без всякой меры. Словом, как сами себя раскрашивают,
так и нарисовали :) 

> а пока он выглядит как средневековое безобразие

Нормально он _выглядит_. Не размалеван по-идиотски, и текст _нормально_
виден, а не "ежик в тумане", как в ...

> Работать должно быть не только удобно, но и приятно.

У всех разное представление о том, что такое "приятно". 

> Это как правильно питаться... сначала едят глазами (внешне должно
> вызывать апетит), потом обонянием (на запах у вас должна выделяться
> слюна), а ТОЛЬКО В ПОСЛЕДНЮЮ очередь - ртом.

Вот таких недотеп предпреимчивые буржуи кормят говеными биг-маками (ну
и сходным по качеству софтом). И неполохо с этого имеют (буржуи, а не
недотепы).

> как я уже говорил - смотреть не на что в плодах людей с абсолютно
> атрофированым/кастрированым чувсвом вкуса и эстетики. 

Вот с этим я совершенно согласен. Только вопрос в том, что оное чувство
кастрировали именно Вам.

P.S.

> так ептва мать

Вам на улицу Маухуура, 13. Ехать маршрутным газенвагеном #666 до остановки
"биореактор им. В.С. Луговского"

>>Работать должно быть не только удобно, но и приятно.

такого пианерского говна я не видел давно. Человек даже не понимает, что удобно=>приятно. Человек просто не зает что значит "работать" :))

> Зато, запустив эту ОСь, в ней можно запустить VIM :P

А мне *NIX в качестве ОСи больше нравится.

а вчерась KOI душили-душили, душили-душили...

> По этому поводу ничего не знаю - как минимум ещё год я в сторону
> unicode даже смотреть не буду 

А зря. Ублюдочные KOI*, CP*, ISO* следовало задушить еще лет N (N>=5) 
тому назад.

Хм... Почему швейцарских? Швейцары вообще шибко консервативны в сыре. Вот французы - те да, те сильны... Blue brie - это как бы минимум... :)

> Проблема в том, что автор GNU/Emacs очень не любит ...

"автор GNU/Emacs" -- это сильно :-)

п.с. Evgueni, про юникод вы имхо зря так.

>Это как правильно питаться... сначала едят глазами (внешне должно вызывать апетит), потом обонянием (на запах у вас должна выделяться слюна), а ТОЛЬКО В ПОСЛЕДНЮЮ очередь - ртом. Толька в такой последовательности продукт усваивается максимально.

При этом далеко не всегда то, что красиво оформлено и приятно пахнет, бывает вкусным или даже свежим :) Уксусом и лимоном рыбку сбрызнули в глаза клюковку вставили, зеленью оформили, и красота и запашок отбили :) Только вот одна засада, внутри тухляк ведь.

Рыба - блюеееееее, она живёт, плавает и уже гниёт, она воняет, веееее.

А шот приятный, не несёт особо много содержания но посмотреть вполне интересно и приятно.

2 зависникам :)) маздайный ворд я так понимаю рулит?

>> По этому поводу ничего не знаю - как минимум ещё год я в сторону >> unicode даже смотреть не буду

>А зря. Ублюдочные KOI*, CP*, ISO* следовало задушить еще лет N (N>=5) тому назад.

Вот когда будет в байте 32 бита. Когда с grepoм и прочими текстовыми утилитами проблемы исчезнут, тогда да. Но до тех пор я бы никого не душил. Проблемы с unicode только начинаются. Это нам привычно с четерьмя кодировками разбираться - а вот каково англоязычным выбирать среди имеющихся представлений единственно верное. UTF-8 это не панацея.

С уважением Евгений

> п.с. Evgueni, про юникод вы имхо зря так.

На текущий момент unicode не является полностью рабочим. Слишком много вещей заточенных под 8 битов (хоть не под 7 - и то ладно).

> Хм... Почему швейцарских? Швейцары вообще шибко консервативны в сыре. Вот французы - те да, те сильны... Blue brie - это как бы минимум... :)

Согласен что скорее французские, просто на границе жил - там происходит диффузия :)

Завидую автору. Tоже хочу так уметь работать с емакс, но не знаю как уметь :) Вернее, времени не хватает.

главный недостаток емакса - там нет приличного текстового редактора :)

> На текущий момент unicode не является полностью рабочим. Слишком много вещей заточенных под 8 битов

А как ты думаешь, что означает цифра 8 в "utf-8"?

>А как ты думаешь, что означает цифра 8 в "utf-8"?

То что одна буква представлена переменным числом байтов. Пропускать 8 бит и работать с utf-8 совершенно разные вещи.

> Слишком много вещей заточенных под 8 битов (хоть не под 7 - и то ладно).

Это точно. Что меня поразило даже такая "центральная" утилита как fmt по крайней мере до недавнего времени форматировала текст побайтно (какой уж там говорить о поддержке всяких combining marks) :( Но надо ж с чего-то начинать, чтобы хотя бы баг-репорты писать :)

> Когда с grepoм 

А что с grep'ом за проблема?
 
> и прочими текстовыми утилитами 

С какими именно? 

> проблемы исчезнут,

Проблемы не исчезают по крайней мере до той поры, когда о них кто-то
сообщает. Но с grep'ом (и sed'ом) давно уже никаких проблем нет.

> Но до тех пор я бы никого не душил.

Душить [разные кодировки] _надо_, в идеале эту нечисть надо было задавить
еще в зародыше.

> Проблемы с unicode только начинаются. 

Они уже [почти] закончились.

> а вот каково англоязычным выбирать среди имеющихся представлений
> единственно верное.  UTF-8 это не панацея.

Идея в том, чтоб этих представлений быть как можно меньше, в идеале --
одно. UTF-8 не позволяет этого идеала достигнуть, но зато позволяет
к нему _значительно_ приблизиться.

> "автор GNU/Emacs" -- это сильно :-)

Да ладно, кем еще Столлмен гнутому имаксу приходится, как не автором? ;)

>> Когда с grepoм
>А что с grep'ом за проблема?

Скорость.

>> и прочими текстовыми утилитами
>С какими именно?

Постоянно вылезают. Из относительно недванего: недавно ко мне приставали по поводу utf8 и пакета listings, jpilot на gtk2 гробит кириллические базы на palmе - это не напрямую связано с unicode - но из той же серии.

>> Проблемы с unicode только начинаются.

>Они уже [почти] закончились.

Вот когда закончатся окончательно - вот тогда и будем в его сторону смотреть. Я оцениваю, что окончательный переход будет в районе 5 лет.

>> а вот каково англоязычным выбирать среди имеющихся представлений
>> единственно верное. UTF-8 это не панацея.

>Идея в том, чтоб этих представлений быть как можно меньше, в идеале
>одно. UTF-8 не позволяет этого идеала достигнуть, но зато позволяет
>к нему _значительно_ приблизиться.

То есть это просто костыль. А оно надо?

Кстати, вопрос знатокам емакса -- в нем вообще есть возможность целенаправленно переключаться между буферами? И имею в виду как в vim -- делим экран на 2(4) части, и кнопками ctrl+w+(стрелка вверх/вниз/влево/вправо) перемещаемся в буфер в соотв. направлении (т.е. буфер вверху, внизу, слева, справа)? А то я там кроме как ctrl+x+o ничего не нашел (чтоб по умолчанию было).

>> А зря. Ублюдочные KOI*, CP*, ISO* следовало задушить еще лет N (N>=5) >>тому назад.

Чем вам не нравиться ISO-10646?

2Evgueni

1) Проверь знаки препинания в решении :) IMHO должна быть запятая после слова <<напряжения>> и тире после слова <<конденсаторов>>.

2) \eqref --- это стандартная команда? Если нет, то любопытно глянуть на определение

3) А почему одно слово в кавычках превьюится нормально, а другое --- нет?

4) \newpage вернее было бы в \section встроить (или что там), а то не выходит разделение оформления и содержания :)

5) Разве <<"--->> не вставляет небольшой неразрывный пробел перед mdashем сама по себе?

2Evgueni: итого :)

В общем, с вас -- книжка/гайд/хаутушка... ну вы поняли :)

> 5) Разве <<"--->> не вставляет небольшой неразрывный пробел перед mdashем сама по себе?

Вставляет, ести писать "--- c пробелом перед ним.

> 2) \eqref --- это стандартная команда? Если нет, то любопытно глянуть на определение

Только сейчас обратил внимание :) - это reftex по С^) на автомате навставлял. Стандартная - я ничего специального не писал.

> 3) А почему одно слово в кавычках превьюится нормально, а другое --- нет?

Это preview-latex заголовки как bitmap собирает.

> 4) \newpage вернее было бы в \section встроить (или что там), а то не выходит разделение оформления и содержания :)

Это проблема последней страницы брошюры - необходимо её было заполнить.

> 5) Разве <<"--->> не вставляет небольшой неразрывный пробел перед mdashем сама по себе?

На сколько я понял - оно правильно <<прилипает>> к слову как бы его не писать.

>Кстати, вопрос знатокам емакса -- в нем вообще есть возможность целенаправленно переключаться между буферами? И имею в виду как в vim -- делим экран на 2(4) части, и кнопками ctrl+w+(стрелка вверх/вниз/влево/вправо) перемещаемся в буфер в соотв. направлении (т.е. буфер вверху, внизу, слева, справа)? А то я там кроме как ctrl+x+o ничего не нашел (чтоб по умолчанию было).

Я думаю ничего такого нет. По крайней мере по умолчанию.

Ну и после C^x o можно набрать имя буфера. При соответствующей практике это может получаться быстрее чем сообразишь с какой стороны он находится :)

iswitch-mode есть, переходит на буфер по substring'у. По-моему удобнее, чем направление указывать, тем более, можно переключится на буфер, к-й в данный момент не виден.