64-битная Слака на ноутбуке Irbis NB43 с неотключаемым Secure Boot и 32-битным UEFI

Ужасно, как и сам адаптер, WiFi постоянно отваливается, скорость низкая. Лучше использовать usb

ничо так, страшненько

Фризы пристутсвую при графической нагрузки? (браузер, проигрывание видео)

Кажется, нет. Впрочем, с системными часами у машины, действительно, некоторые проблемы, что становится более явным при наступании на грабли. До разворачивания Слаки я успел посмотреть как на машине работает 32-х битный Debian Stable. Так вот, при дефолтной установке после засыпания экрана систему нормально уже не разбудить. Начинаются тормоза и обратные засыпания каждые несколько секунд. Логи загаживаются отсылками на systemd-sleep. Лечится заменой systemd на sysvinit. В Слаке же никакого systemd нет из коробки. Однако, я всё равно наступил на грабли. Когда собирал initrd для системы на ноуте, то никак не мог подобрать нужные модули чтобы ядро увидело SSD. В итоге в initrd оказалось много лишних модулей. Загрузка проходила успешно, но с последствиями. За половину дня системные часы отстали почти на час. Вылечилось пересозданием initrd с более правильным набором модулей.

Шрифты просто дичайше уродливы, как и значки. Похоже на закос под старые ОС, но там всё было приятнее для глаз, чем здесь.

В те годы были ЭЛТ мониторы, которые создавали другое впечатление от этих же самых шрифтов и значков. Впрочем, на мой взгляд они и на ЖК мониторах вполне хороши.

http://saahriktu.org/tmp/screenshot1486109019.jpg

Processes: 143 running

Ничоси! И что, все 143 прямо таки _running_?

Кошмар.

Это какой-то аналог «ps ax | wc -l».

bash-4.4$ ps ax | wc -l
221
bash-4.4$ ps -u | wc -l
22

Этим скриншотом только детей пугать.

на ноутбуке Irbis NB43
Как выясняется, на ноутбуки с неотключаемым Secure Boot и 32-х битным UEFI
Встроенных звука и Wi-Fi нет. Совсем нет.

Cпасибо, теперь не то что брать даже смотреть на эти ноуты не буду ))

я такую слаку в упаковке 7.1 видел.

mosaic? это правда? а если правда, то в чём тайный смысл ставить его?

Угадал хардварную платформу по заголовку :)

С бейтрейлами и черритрейлами оно всегда так.

на ноутбуки с неотключаемым Secure Boot и 32-х битным UEFI всё равно можно

Но зачем покупать такое? Я-б проголосовал рублём за нормальное железо...

mosaic? это правда?

Да. Причём более свежая версия:

Welcome to Floodgap's Mosaic-CK page, my local hacked-up port of Mosaic to bring it into the modern World Wide Web context.
Although Mosaic-CK started as my simple effort to port NCSA Mosaic to my Power MachTen systems, I have decided to expand
the project to allow people to experiment and play with this historic browser package in the 21st century. 

The current version is 2.7ck11 (change-log), based on the Unix source for 2.7b5, released 24 October 2015.

а если правда, то в чём тайный смысл ставить его?

Нежручие браузеры всегда полезны.

Но он же как lynx, только с кнопочками. Толку от такого только спавку почитать. И то, хорошо если кирилические символы поддерживает.

Ну так кто же знал. Этот момент нигде не указывают. И долго и упорно лазить по BIOS'у прямо в магазине никто не будет. Можно только купить и посмотреть. Или поискать в интернете. Однако, я, наверное, первый кто выложил в интернет эту информацию про этот ноутбук. Виндузятникам всё равно что там отключается или нет. У них и так Win 10 из коробки.

Кстати, по ходу, в этой Win 10 и зарыта собака. Это же с выходом Win 10 Microsoft разрешила производителям железа под Win 10 делать неотключаемый Secure Boot. Так что, теперь кругом минное поле. Для виндузятников-то эту информацию никто не выкладывает, поскольку им она неинтересна. Это если только кто-нибудь создаст ресурс для наполнения его информацией про отключаемость/неотключаемость Secure Boot'а ноутбуков, неттопов и материнских плат по факту приобретения.

PS. Когда оно только появлялось, то никто и не думал, что Secure Boot вообще будет отключаться, и что кто-то позволит добавлять свои ключи. Вот тогда было страшно. Тогда люди думали, что таким образом Microsoft и другие хотят создать монополию. Что только они будут предоставлять ключи разработчикам железа для добавления в прошивки, и что будет позволено грузиться только с этим конкретным набором ключей. Вот тогда, да, был шум. И собирали подписи против этого дела именно в такой формулировке. Ну, хоть, где-то Secure Boot отключаем, да и линуксовым загрузчикам обеспечили загрузку и при неотключаемом Secure Boot.

как lynx

Так на мой взгляд lynx - это самый лучший браузер.

кирилические символы

Нет. Только латиницу. Для английского языка её достаточно.

Неработающий ноутбук тот, который не выполняет электронно-вычислительные функции.

Работающий — тот который выполняет.

А хорошо работающий — тот, который выполняет все возложенные на него функции, в том числе и связанные с соединением с сетью и выводом звука.

Если бы там дисплей или клавиатура не работали, ты бы это тоже назвал «работает хорошо»? А что, по ssh можно залогиниться...

Ну если тебе Wi-Fi не нужен, то рад за тебя. А точно не видит? Проверь rfkill list и выключатели всякие, включая Fn+F* и всякие рычажки, может он просто выключен.

Нет. Только латиницу. Для английского языка её достаточно.

А на ЛОР как заходить?

Можешь тогда уж Dillo поставить, тоже нежручий, но хотя бы кириллица есть и куки можно включить чтобы логиниться на сайты.

выполняет все возложенные на него функции, в том числе и связанные с соединением с сетью и выводом звука

Кем возложенные? Что работает - то и работает. Я помню как когда-то NetBSD отказалась грузиться на машине со звуковухой Turtle Beach Tropez Plus. При вытащенной звуковухе загрузка проходила успешно. И что от этого ломалось? Бывают несовместимые вещи. Задачи юзера определяют используемую им ОС, которая может быть несовместима с тем или иным железом. И если юзеру железо без этой этой ОС не представляет никакой ценности, то отсутствующее в системе железо, а тем более то, которое можно подключить в виде внешних устройств, - это мелочи.

Ох и избаловались нынче юзеры большим количеством совместимого с разными ОС железа, ох избаловались...

Я помню как когда-то NetBSD отказалась грузиться на машине со звуковухой Turtle Beach Tropez Plus.

Похоже, что это баг в ядре, который надо фиксить. Если звуковуха аппаратно ничего не клинила и другие ОС работали.

Да, аппаратно ничего не клинилось, и в винде и Linux'е звук был. Но, NetBSD никак не могла проинициализировать эту звуковуху. Так что, бывает разное. Производители железа гарантируют совместимость только с виндой. А за пределами винды железо может в лучшем случае просто не подхватиться. В худшем случае - вызывать у ядра операционки панику или заставлять его наступать на свои грабли, вгоняя его во внутренние бесконечные циклы. Так что, это ещё лучший случай. Вот если бы при этих встроенных звуковухе и Wi-Fi модуле Linux вообще бы не загружался... А так он грузится и работает.

Охренеть, Mosaic!

как счастливый обладатель планшета ирбис пускавший на нем арч могу сказать 2 вещи: 1 вайфай поднять реально вообще ничего не ломая. 2. чтоб работал звук в линуксе надо копать настройки его ЕФИ.

ну и чтоб разбить розовые очки по поводу того что там все заработает: блютус не работает под линуксом в том реалтеке что там стоит. в смысле драйвер вообще не работает с блютус.

ну и если у девайса сенсорнй дисплей то для него нужжна фирмварь которую скорее всего можно получить либо сделав самостоятельно либо распотрошив виндовый драйвер дизасмом...

переменные EFI получившаяся система видит нормально?

xemacs
2018

Ох и избаловались нынче юзеры большим количеством совместимого с разными ОС железа, ох избаловались...

Я почему про психиатра спросил - мне просто интересно, что за бубонная чума в голове у людей, которые употребляют выражения «избаловались», «зажрались» в ответ на абсолютно нормальные потребности.

действительно, в конце концеов ноутбук можно под ножку стола поставить, если стоит неровно

да и линуксовым загрузчикам обеспечили загрузку и при неотключаемом Secure Boot.

Кстати, можешь об этом рассказать подробнее. А то я что-то пропустил этот момент. Знаю, что некоторые дистры (например, от RedHat) как-то договаривались с MS или наконец-то можно свои ключи на свой дистр самому вписывать в биос даже при неотключаемом SB?

в ответ на абсолютно нормальные потребности

Потребности у всех людей разные. Об этом и напоминают люди словами «избаловались» и «зажрались» на утверждения наподобие: «Это не квартира раз она без золотого унитаза и не на личном острове, рядом с которым нет яхты. Это же совершенно нормальные потребности чтобы были золотой унитаз и яхта с островом».

Эти подробности мне тоже неизвестны. Однако, grub как-то грузится на системах с UEFI. И управление ключами, вроде, есть. Но, можно ли добавлять свои - я так и не понял.

Потребности у всех людей разные

Это верно. Но как из этого следует «вай-фай и звук нинужны, компьютер нужен чтобы числа месить, диды вообще логарифмическими линейками пользовались!!!11» - мне не совсем понятно.

Я не говорил, что они вообще ненужны и всем ненужны. Я говорил, что лично я могу обойтись без встроенных звука и Wi-Fi. Тем более, что я брал ноутбук красноглазить, а не музыку с Ютуба слушать. А если и захочу послушать, то у меня есть под рукой внешние TP-LINK TL-WN821N (на чипе от Atheros) и TRUA3D (C-Media CM108).

я брал ноутбук красноглазить, а не музыку с Ютуба слушать

Ну, так и надо говорить, а не приплетать зачем-то наших бедных предков.

Так ты просто взял и поставил слаку на ноут? А на ноуте вообще SB при этом работало? :) Не путай UEFI и отсутствие режима совместимости включённый Secure Boot, это хотя и связанные, но разные технологии.

Хотя вроде что-то где-то было насчёт прописывания ключей только Grub, в общем, без подколок это вопрос интересен. Реально SB работает, не даёт загрузиться чему-то другому или всё-таки отключён, хотя и uefi?

Нет, не просто, а описанным в стартовом посте способом с 3-мя флэшками, установочным образом Debian'а и тарболом с корневым разделом Слаки. Потому, что, разумеется, Secure Boot неотключаем. Но, при этом разного рода grubia32.efi успешно стартуют на ноутбуке. В самом начале если выбрать загрузку из файла в меню через F10. А потом в efi vars прописывается загрузочная запись, и оно находит grub само.

То есть, я так понял, что получается этакий обход ограничений SB. Ставится вначале то, что разрешено, но потом появляется возможность заменить систему на произвольную, которую загружает загрузчик.

Если так, это к сожалению, противоречит требованиям, которые предъявляются к загрузчику и из-за их нарушения его (дебиановский груб) в принципе могут и выпилить из списков. По правилам загрузчик должен грузить не что угодно, а в свою очередь подписанное приложение и т.д.

Можно и без установки Debian'а. Суть в том, что у загруженной системы нет ограничений на прямой доступ к носителям. А в Linux'е можно chroot'иться. Проблема в том, как вообще куда-то загрузиться. При включенном Secure Boot можно загрузиться только через EFI загрузчик. Зато получив доступ к grub'у можно загрузиться с любого носителя.

Чтобы разбавить поток скучных тяжёлых DE и тайловых WM

Спасибо, конечно, но ЭТИМ разбавлять не нужно. Глаза вытекают.

Не только и не столько OpenMandriva, но ещё и Rosa. А на скрине какое-то гэ.

отличнейшая дущещипительная история - как «дикая роза тоже плачет», прям! :))) сначала найти на свою задницу приключений, потом героически по ночам неспать, и преодолевать их....

купи уже бу макбук, и не трать время на то, на что его можно зря нетратить, чтоли?

Ну так я ж уже всё настроил.

Rosa

Смотрел этот дистрибутив, но нащупать 32-х битный EFI загрузчик не удалось.

Кстати, да, если EFI загрузчик просто запаковали в ISO'шник, то на таких ноутбуках это не работает. Тут работает только загрузка из файла на EFI разделе. Можно посмотреть через «fdisk -l», и в случае правильной упаковки будет нечто подобное этому:

Устр-во                        Загрузочный начало Конец Секторы Размер Идентификатор Тип
debian-8.7.1-i386-netinst.iso1 *                0 647167  647168   316M             0 Пустой
debian-8.7.1-i386-netinst.iso2               4020   4627     608   304K            ef EFI (FAT-12/16/32)

Если раздела типа «EFI (FAT-12/16/32)» в образе нет, то это уже сразу говорит о невозможности загрузки на таких ноутбуках.

и звук тоже? А апдейтить дистр на свежий будешь - опять всё забудешь, и по тем же граблям....

с макосью всёж куда меньше накладных расходов на настройки и установки....

всё в коробке, всё работает из коробки - никакой иппатории с драйверами, модулями, и прочим.... ну, макпорты и брев поставить заново, развечто...

Ноут с неотключаемым EFI? Извращенцы на лоре!

Неотключаемость Secure Boot огорчила меня самого. Никто об этом не предупреждает. Можно только купить и обнаружить. А потом остаётся только 2 варианта: или попробовать сдать ноутбук обратно в магазин, попутно доказывая что ты не верблюд, а ноутбук сохранил товарный вид, или пойти тем путём, который проделал я.

Ну не знаааю, я ноут без физического ощупывания больше никогда не куплю. Охлад и экран (а заодно и проша) должны доставлять, иначе - деньги на ветер.

Ну, если есть возможность лазить по настройкам BIOS'а прямо в магазине, то почему бы и нет. Только, вот, кто пустит лазить в BIOS'ах продаваемых ноутбуков, а особенно китайских? А если человек там что-нибудь не то наклацает, например, поотключает экраны? И что потом? Сбрасывать настройки BIOS'ов вслепую на всех пострадавших ноутбуках? А если отключенными окажутся не экраны, а клавиатуры? Все перепрошивать в своём же сервисцентре? Ноутбуки с CMOS и батарейками уходят в прошлое. И отключение единственной батареи помогает далеко не на всех ноутбуках. Теперь на замену отключению батареек приходит перепрошивка в условиях сервисцентров.

поотключает экраны?
а клавиатуры?

а это как? что, точно на ноуте монитор свой откдючить можно и даже клаву? в биосе? :-О