LINUX.ORG.RU

64-битная Слака на ноутбуке Irbis NB43 с неотключаемым Secure Boot и 32-битным UEFI

 


4

3

Как выясняется, на ноутбуки с неотключаемым Secure Boot и 32-х битным UEFI всё равно можно ставить любые 64-х битные сборки дистрибутивов, но без напильника не обойтись. Если же кто-то думает, что уж с 32-х битными сборками тут всё гораздо проще, то он прав наполовину. Во-первых, многие дистрибутивы уже дропнули 32-х битные сборки или собираются дропнуть. Во-вторых, это в 64-х битные сборки, как правило, добавляют поддержку EFI. 64-х битного, ага. Ради интереса проверил кучу 32-х битных сборок. Из огромной кучи дистрибутивов поддержка 32-х битного EFI обнаружилась мной только в 32-х битных сборках таких дистрибутивов как Debian и Open Mandriva.

Однако, за забор 32-х битного UEFI можно пропихнуть совершенно любой дистрибутив. Развернув образ из архива (лично я пакую системные разделы в тарболы) на SSD. Для процедуры достаточно 3-х флэшек, debian-8.7.1-i386-netinst.iso (для grub'а) и архива системного раздела. Подготовка флэшек заключается в том, что на одну из них записывается debian-8.7.1-i386-netinst.iso, на вторую копируется тарбол тарболом, а на третью разворачивается устанавливаемая система. После чего достаточно загрузиться в систему на флэшке, из под неё развернуть её же из тарбола на SSD и настроить загрузчик. После чего можно перезагружаться в систему.

Слака на сабжевом ноутбуке работает хорошо. Встроенных звука и Wi-Fi нет. Совсем нет. В дефолтном ядре, кстати, sound/soc вообще выпилены. Пересборка ядра не помогла. Обновление до ядра 4.10.0-rc6 тоже. Однако, в природе есть и внешние USB звуковухи и сетевухи.

Вывод lshw: http://saahriktu.org/irbisnb43lshw.html

Ещё пара скриншотов: http://saahriktu.org/tmp/screenshot1486105694.jpg , http://saahriktu.org/tmp/screenshot1486109019.jpg , http://saahriktu.org/tmp/screenshot1486138313.jpg .

>>> Просмотр (1366x768, 546 Kb)

★★★★★

Проверено: JB ()
Последнее исправление: Psych218 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Тут такое дело. У меня тв-приставка чего-то перестала загружаться, и я на неё подзабил. Выброшу когда-нибудь, наверное...

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FlyingBuzz

Вы сможете взять мой quirk, поменять в нём «DEXP» на «DEXP OEM», проверить что он 100% рабочий, и скинуть Пьеру, чтобы он в 4.12 его добавил? Я свой «DEXP» отдельно скину.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()

Ребят, а подскажите зачем вы всем этим маетесь? Ну, не легче ли избавиться от noname устройства с атомом и 32 бит ефи и взять аналогичное но брендовое, с 64 бит ефи и целероном (ради хорошей поддержки любым дистром из коробки)? Разница в цене - всего пару т.р. :-)

https://techtablets.com/forum/topic/why-atom-cherry-trail-devices-blow-esp-fo...

Nefalius
()
Ответ на: комментарий от Nefalius

32 бит ефи

32 бит ефи это вообще не проблема. Проблема на этих устройствах кривой sdio Wi-Fi, аналоговый звук и usb-otg (особенно если он единственный usb). А в остальном прекрасная маркиза...:)

целероном

Это планшетная платформа, целерон другой класс.

Разница в цене - всего пару т.р. :-)

Ну во первых поболее. Тем более, если устройство стоит 3-4 т.р.:)

arson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

workaround-ы для WiFi, и т.д.

У тебя WiFi rtl8723bs?
Если да, то на каком ядре/драйвере сидишь (c какими workaround-ми)?

arson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arson

32 бит ефи это вообще не проблем

Ну да. Но все равно отход от ожидаемых стандартов. Т.е. исошку рандомного дистра просто так не загрузить.

Ну во первых поболее

Ну возьми скажем левак типа Prestigio Smartbook за 10 т.р. и Dell 3162 (модификация с винтом) за 15 т.р. Ровно что я говорил. В последнем случае в разницу включены 1) нормальный объем диска 500гб (в дешевых версиях, а также в Prestigio и аналогах - всего 32 Гб, причем eMMC) 2) возможность апгрейда винта и памяти (только у модификации с винтом)

если устройство стоит 3-4 т.р.

Пардонте. Ты про планшеты? Это всегда другой хоккей. saahriktu просто про какой-то дурацкий ноут за 10 т.р. начал.

Nefalius
()
Ответ на: комментарий от Nefalius

Разница в цене - всего пару т.р. :-)
saahriktu просто про какой-то дурацкий ноут за 10 т.р. начал.

Ну так продолжай, найди 14" ноут за 12 т.р. на селероне.

arson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arson

Я предложил обоснованный вариант. Можно конечно и дальше жрать какашки от китайцев, каким-то чудом живя с впаянными 2 Гб ОЗУ и 32 Гб eMMC, доделывая работу по попиливанию ядра за вендора. Но извините, даже 15 т.р. это такое днище, что дальше некуда. 12 т.р. это уже надо б/у рынок смотреть, чтобы получить хоть что-либо приличное.

Nefalius
()
Ответ на: комментарий от Nefalius

Я предложил обоснованный вариант.

Я не понял, что ты предложил.
11" нетбук, вместо 14"? Заменить шило на мыло (по бенчмаркам N3050 медленее z3735f)?

Но извините, даже 15 т.р. это такое днище, что дальше некуда.

Ты обещал хороший брендованный ноут всего на две тысячи дороже.

каким-то чудом живя с впаянными 2 Гб ОЗУ и 32 Гб eMMC,

Все зависит от сферы применения, 2Гб это дофига, на моем первом компьютере с линуксом было 16Мб и там были X-ы :)

arson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arson

11" нетбук, вместо 14"?

Нахрена 14" то? Просто смешно покупать здоровый гроб с такими спеками. Железо чисто нетбучное. Ноутбуки - какие-нибудь б/у-шные синкпады t-серии

Заменить шило на мыло (по бенчмаркам N3050 медленее z3735f)

N3060 на самом деле, но один хрен. Ага, и ядер например меньше. Зато видео лучше. Ну и что? Любые атомы и целероны просто смешны. Зато целки хотя бы линуксом поддерживаются из коробки, без всего этого лютого дрочерства. Хорошо хоть до слез больше не смеемся (привет, GMA500)

всего на две тысячи

Не надо так буквально

Все зависит от сферы применения, 2Гб это дофига, на моем первом компьютере с линуксом было 16Мб и там были X-ы :)

Вот и надо в таком случае олд-скул машину. А не современное изделие, производители которого решили поглумиться над юзером

Nefalius
()
Ответ на: комментарий от arson

А так, если найдешь свежую железку за 12 т.р. с апгрейдабельными памятью и накопителем, свистни. впаянные 2 гега & 32 гега - это для планшетов только годится

Nefalius
()
Ответ на: комментарий от arson

У тебя WiFi rtl8723bs?

Да.

Если да, то на каком ядре/драйвере сидишь (c какими workaround-ми)?

В начале вот этого сообщения две ссылки, там - вся информация, включая ссылки на патчи, пакеты, инструкции по сборке, и т.д.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nefalius

Я предложил обоснованный вариант. Можно конечно и дальше жрать какашки от китайцев, каким-то чудом живя с впаянными 2 Гб ОЗУ и 32 Гб eMMC, доделывая работу по попиливанию ядра за вендора. Но извините, даже 15 т.р. это такое днище, что дальше некуда. 12 т.р. это уже надо б/у рынок смотреть, чтобы получить хоть что-либо приличное.

Ну вот два примера, купленное в феврале-марте:
Dell 5855 с LTE-модемом, 8 дюймов, вес 377 грамм (на Авито взял за 18 т.р. новый в коробке и с годовой гарантией). Есть на Целероне на 8 дюймов что-нибудь? Нету.
Irbis NB41, 14 дюймов, вес 1.25 кг, пассивное охлаждение, 6-8 часов от аккума, цена на Авито около семи тысяч рублей. Посмотрим, что там с аналогами: Dell 3162 но он с кулером, и последнее поколение HD Stream, но в требуемые характеристики (например по весу) укладывается только версия на 11.6 дюймов за 22 тысячи, что ни разу не рядом по цене с Irbis NB41/NB43/NB44. Получается, что нету аналогов.

Объясните, что вас не устраивает в 2 ГБ ОЗУ и 32 ГБ eMMC? 1.5 ГБ памяти мало на несколько вкладок в браузере (больше от подобных устройств обычно и не требуется) или 32 ГБ флеша мало для документов? Вы не забывайте кем и для чего подобные устройства обычно преобретаются.

Нахрена 14" то? Просто смешно покупать здоровый гроб с такими спеками.

1.25 кг это не здоровенный гроб. 14 дюймов для просмотра видео лучше, чем 11.6. Не судите чужие юз-кейсы по своим.

Несомненно, у этого железа огромные проблемы по части драйверов, не то что в Linux, а даже в Windows. Но в Linux все эти проблемы, я надеюсь, со временем решат, и за счёт меньшего потребления ОЗУ (например Kubuntu без Baloo и Akonadi и Ubuntu Gnome без автозапуска Gnome Tracker и Gnome Software занимают ~300 МБ ОЗУ на старте) эти устройства смогут радовать своих владельцев многие годы бесперебойной работой.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Если да, то на каком ядре/драйвере сидишь (c какими workaround-ми)?

там - вся информация, включая ссылки на патчи, пакеты, инструкции по сборке, и т.д.

Блин, вроде простой вопрос задал. Пример ответа:
4.10 / v4.4.1 (irqfixup в опции ядра), но все равно иногда виснет.

arson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arson

Нет простого ответа, нету его. В зависимости от тачскрина, WiFi-адаптера, звуковой карты, того как она зацеплена - нужно пробовать различные ядра, и зачастую самому писать quirk-и. Конкретно зависания вроде бы удалось победить (на 4.8 и 4.11).

Потратьте время, чтобы почитать и поразбираться, иначе счастья не будет.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Есть на Целероне на 8 дюймов что-нибудь? Нету.

И это странно. Целерон - просто перебрендованный Атом.

Dell 3162 но он с кулером

Нет у него кулера.

укладывается только версия на 11.6 дюймов за 22 тысячи

Начинается от 13т.р. За 15 уже апгрейдящаяся версия.

22 тысячи - это ты наверное с трансформером 3168 попутал. Но тот тоже с пассивным охлаждением

Вы не забывайте кем и для чего подобные устройства обычно преобретаются

Но линуксоидам то они зачем? Досталось в наследство?

Не судите чужие юз-кейсы по своим

Ок. Просто это ни туда, ни сюда и без моих юзкейсов

Но в Linux все эти проблемы, я надеюсь, со временем решат, и за счёт меньшего потребления ОЗУ (например Kubuntu без Baloo и Akonadi и Ubuntu Gnome без автозапуска Gnome Tracker и Gnome Software занимают ~300 МБ ОЗУ на старте) эти устройства смогут радовать своих владельцев многие годы бесперебойной работой.

Что ж, будем надеяться.

Nefalius
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

HD Stream

Ааа, HP Stream имелся ввиду. Это ж где он такой дорогой?

Nefalius
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Есть на Целероне на 8 дюймов что-нибудь? Нету

Я же сказал уже, планшеты не трогаю, проехали.

Если ты имеешь ввиду еще и говнецо типа https://www.indiegogo.com/projects/gpd-pocket-7-0-umpc-laptop-ubuntu-or-win-1... то во-первых есть большой вопрос целесообразности подобного устройства (sony vaio, проходили уже). Во-вторых смена проца на целерон там ничего не даст, китайцы же, с их подходом к делу. Блоб на блобе, и блобом погоняет.

Nefalius
()
Ответ на: комментарий от arson

Вроде бы?! Ладно, я тебя понял.

«Вроде бы» потому что есть отдельные граждане, у которых виснет, но там видимо виснет не по тем причинам, по которым висло у всех остальных. С теми зависаниями нужно отдельно разбираться.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nefalius

HP Stream имелся ввиду.

Да.

Нет у него кулера.

Начинается от 13т.р.

Хорошо, но всё равно пролёт по диагонали, и наверняка его не купить на Авито по той же цене, что Irbis NB41/43/NB44, Prestigio 116/141, 4Good AM500, и другие аналоги.

Но линуксоидам то они зачем? Досталось в наследство?

Обычные люди вполне пользуются Linux и ставят его на эти ноуты по инструкциям с 4pda (или xda-developers, или ubuntuforums, или techtablets) потому что Windows 10 ломает драйвера на тачскрины и звуковые карты обновлениями и занимет больше трети ОЗУ. Linux, даже с нерабочи ждущим режимом, оказывается в более выгодном положении.

Если ты имеешь ввиду еще и говнецо типа https://www.indiegogo.com/projects/gpd-pocket-7-0-umpc-laptop-ubuntu-or-win-1... то во-первых есть большой вопрос целесообразности подобного устройства (sony vaio, проходили уже). Во-вторых смена проца на целерон там ничего не даст, китайцы же, с их подходом к делу. Блоб на блобе, и блобом погоняет.

Это x86, там нет блобов, все исходники и патчи доступны, проблема только причесать всё это и затащить в апстрим (огромная проблема, но люди работают над этим и с каждым релизом ядра патчей нужно всё меньше - например 4.11rc4 всё что касается rt5640, HDMI Audio, workaround-ов для всех причин зависаний, кроме одной, уже в апстриме). А конкретно патчами для Cherry Trail в целом и реализацией поддержки железкок GPD в частности занимается Hans de Goede, сотрудник Red Hat.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

наверняка его не купить на Авито по той же цене, что Irbis NB41/43/NB44, Prestigio 116/141, 4Good AM500, и другие аналоги.

Б/у рынок нестабилен своими предложениями и ценами, тем более по всякому шлаку (3162 тоже шлак, разумеется). Но моделька продается дофига где, так что на барахолках, рано или поздно, ее станет много.

Обычные люди вполне пользуются Linux и ставят его на эти ноуты по инструкциям с 4pda (или xda-developers, или ubuntuforums, или techtablets) потому что Windows 10 ломает драйвера на тачскрины и звуковые карты обновлениями и занимет больше трети ОЗУ. Linux, даже с нерабочи ждущим режимом, оказывается в более выгодном положении.

И вскоре выбрасывают. В отзывах к подобных устройствам много жалоб по поводу объемов. Для андроида ОК, а для десктопных приложений и десктопного веба - чрезвычайно мало.

Это x86, там нет блобов, все исходники и патчи доступны, проблема только причесать всё это и затащить в апстрим (огромная проблема, но люди работают над этим и с каждым релизом ядра патчей нужно всё меньше - например 4.11rc4 всё что касается rt5640, HDMI Audio, workaround-ов для всех причин зависаний, кроме одной, уже в апстриме). А конкретно патчами для Cherry Trail в целом и реализацией поддержки железкок GPD в частности занимается Hans de Goede, сотрудник Red Hat.

Да ну. Китайцы цепляют свой самодел, миную всякие стандарты, прямо к ногам SoC. Исходники дров на свою периферию не открывают. Обсуждалось же уже. А GPD вообще, довольно алчная контора. Вот ее официальные ответы по покету, например:

Q: Please make the drivers build on any Linux kernel version, not only 4.4 But releasing the source code will be much better.

A: Thanks for comment.We will try to achieve that.However we can't promise.Because we need to consider the cost and it also relate to the intellectual property....

Q: Which exact hardware components of GPD Pocket require binary drivers?
A: It include the CPU driver,keyboard driver,mouse driver,touch screen driver and so on.

Nefalius
()
Ответ на: комментарий от Nefalius

Мдя, Acer Aspire ES1 походу треш - опять же впаянный eMMC 32 гига. Возможно есть ревизии с сатой, но где и за какие деньги искать хз

Nefalius
()
Ответ на: комментарий от Nefalius

Б/у рынок нестабилен своими предложениями и ценами

Вы забываете о других требованиях (сочетание веса, времени автономной работы, диагонали экрана) и если не закрывать на них глаза при подборе аналога с Celeron, то разница в цене двух-трёхкратная. Устройства просто находятся в совершенно различных ценовых категориях, даже если Stream будет чуть дешевле, а ноуты, о которых я говорю, станут на Avito чуть дороже.

И вскоре выбрасывают. В отзывах к подобных устройствам много жалоб по поводу объемов. Для андроида ОК, а для десктопных приложений и десктопного веба - чрезвычайно мало.

Мдя, Acer Aspire ES1 походу треш - опять же впаянный eMMC 32 гига.

И подход здесь тот же, что и с Android - память расширяют через microSD и облачные хранилища.

Да ну. Китайцы цепляют свой самодел, миную всякие стандарты, прямо к ногам SoC. Исходники дров на свою периферию не открывают. Обсуждалось же уже.

Скорее всего это верно для Android-устройств на базе ARM, но в x86 мне такую дичь встречать не приходилось. Я скорее другую картину наблюдаю - большая часть китайских поделок на BayTrail это практически одно и то же, как под копирку (и наверное по той же причине на большинстве китайских планшетов и ноутбуков с CherryTrail звуковая карта ES8316, для которой буквально вчера впервые удалось завести драйвер). Небольшие различия конечно присутствуют (например rt5640 может быть немного по-разному зацеплена) но в целом BIOS-ы одни и те же, вплоть до того что на всех платах открыты все инженерные опции BIOS, позволяющие лёгким движением руки окирпичить девайс. А например на Irbis NB-серии, с которых здесь начался разговор, загрузочное меню BIOS то же самое, что на планшетах, рассчитанное под сенсорное управление.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Большое спасибо за внимание к проблеме! Я пока выпадаю из игры, у меня на работе выход в ОПЭ комплексной целевой системы, я физически не успеваю заниматься ничем параллельно, работаю до поздна. Планшет беру разве что перед сном почту пролистать и всё.

FlyingBuzz
()

saahriktu, FlyingBuzz

Тут требуется помощь владельцем аппаратов на BayTrail. Скиньте Гансу, пожалуйста вывод с ваших ноутов/планшетов.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()

я конечно шлаковод, но скрин блевотненький.

splinter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Версия ядра/дистрибутив? Какие-нибудь дополнительные патчи/фиксы? Через сколько минут/часов зависает?

arson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arson

Через сколько минут/часов зависает?

Вот оно чё .. вчера завёл wifi и не зависало ничего, сегодня от 5 минут до нескольких часов работает без зависаний.
Debian 9, всё из репы (без патчей), ядро 4.9.0-2 i386 pae.

Deleted
()

bdfy, arson

В репозитории на GitHub уже ничего нет, этот драйвер в апстриме начиная с 4.12rc1.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()

Почему локаль не православная?

petrosyan ★★★★★
()
Ответ на: Я победил! от FlyingBuzz

Воспроизведение звука на DEXP сейчас работает с апстримным ядром, запись с этим патчем работает если выбрать IN3 в настройках. Отдельные quirk-и теперь вроде как больше не нужны.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.