LINUX.ORG.RU

Познал Gnome 3 - вроде не так уж и плох...

 ,


0

3

В общем, как и просили, по мотивам треда.

Итак, решил я таки попробовать третий гном, как и было сказано в треде выше. В общем, что могу сказать: поначалу он до сих пор кажется неюзабельным обрубком, но это во мне говорит кедераст, привыкший к тонне настроек не каждый чих. Здесь же по сути все настройки свелись к двум-трем очевидным ползункам (ну плюс установить твик-тул перед этим), после чего система вела себя так же, как мои любимые кеды. Там я, к слову, перелопачивал для этого почти ВСЕ настройки, коих в панели управления овердофига.

Поначалу ручки так и тянулись начать что-то кастомизировать, но в итоге (по совету одного из отметившихся в треде) я решил этого не делать, ограничившись парой расширений. Тему тоже менять не стал, оставив темный дефолт, который смотрится нормально. Тема оформления окон также дефолтная светлая, так как смотрится неплохо, а с недавних пор я решил, что надо что-то в жизни менять, и стал пользовать светлую тему даже в IDE.

Самая главная штука гнома, которая мне понравилась - его не видно за работой. Вообще. Не знаю, как это описать.. Вот в кедах у тебя постоянно перед глазами все открытые окна на панели, нужно мышевозить, чтобы их переключать (ну если есть панель, то нужно мышевозить, да), они занимают место и так далее. Здесь же все как-то само по себе просто работает где-то в фоне, на нужную программы быстро переключаешься хоткеем, что не вызывает никаких проблем, но при этом оставляет всю громоздкость где-то за кадром. Работает где-то ЗА интерфейсом, и болт с ним. Это круто. Оно мне чем-то напомнило времена, когда я пользовал awesome, где все было раскидано по «рабочим столам», но там это было все равно на виду, а здесь скрыто.

Во вторых, со временем я перестал вообще замечать гном. Он просто есть, он просто работает, делает свое дело и не мешает. Полностью сосредотачиваешься на программе, в которой работаешь, не отвлекаясь на рюшечки и прочие фишки ДЕ.

Установленные расширения:

  • Applications Menu. Его необходимость скорее дань второму гному, так как запустить приложение можно легко и быстро, нажав на Super и начал ввод названия программы, после чего запустив ее ентером не отрывая рук от клавиатуры. Но, иногда по кайфу открыть по-старинке меню и запустить оттуда огнелиса с лором, так что пусть будет.
  • OpenWeather. Так же не сильно нужная штука, поставил просто для красоты, чтобы знать прогноз погоды или чекать, что на улице, когда надолго влип в экран и потерялся.
  • Places Status Indicator. Опять-таки дань второму гному, но и тем не менее удобная штука для быстрого запуска файлового менеджера в нужном тебе месте.
  • Removable Drive Menu. Необходимая, на мой взгляд, штука, добавляющая менюшку размонтирования для подключенных накопителей. Удобно.

На этом все. Были мысли потыкать gTile, чтобы превратить систему в подобие тайлинга, но… зачем? Оно и так работает отлично.

В общем, пока что я продолжаю пользовать гном, и почему-то мне кажется, что я вряд ли вернусь обратно на кеды…

>>> Просмотр (1366x2301, 3060 Kb)

★★★★★

Проверено: Satori ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Не видел, но сам предпочитаю потолще, чтобы глазу было за что зацепиться со слепу. Но эти пустые окны гткшные... Два приложения на гтк3, которые я уважаю - Pamac и Evolution. Вот там всё чотенько.

ChekPuk ★★★
()
Ответ на: комментарий от ChekPuk

Я фигею с вас, гткшников

Никто не заставляет в гноме страдать с гтк3. Я вот не страдаю. Даже наутилусом не пользуюсь. Прикол в том, что сам гном-шелл не на гтк3. Что разумно, но забавно. Настолько эта гытыка УГ, что даже самим гномоделам не подходит. Но в их стеке есть и годные библиотеки.

bread
()
Ответ на: комментарий от pon4ik

А, ну ладно, тогда дрова тоже сами будем писать под видео и современные соки.

Редхеты и будут писать. Там индусов прикуют к батарее, и они быстро освоят гном. Человек вообще существо изворотливое, к чему угодно адаптируется. А энтузиасты опенсорса кончились давно. Остались одни фрики, которые код не особо пишут, а больше заняты выяснением где у кого писька.

bread
()
Последнее исправление: bread (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bread

Прикол в том, что сам гном-шелл не на гтк3. Что разумно, но забавно. Настолько эта гытыка УГ, что даже самим гномоделам не подходит.

https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-shell/-/blob/master/src/main.c

#include <gtk/gtk.h>
#include <glib/gi18n-lib.h>

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Смотрите дальше где оно используется

Ровно там, где это имеет смысл.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Покажите мне окно, созданное шеллом или принадлежащее ему.

utanho ★★★★★
()

Гному идет минимализм, реально его не «замечаешь»,

Но вот с переводом на русский там что-то неважно, даже Restart не переведен в главном меню. Читал,что координаторы что-то тупят и не обновляют их,т.к.переводы им отсылали уже..

Я-то сам все на англ. использую,но вот женщинам в офисе,когда выбирал какой DE поставить на Debian пришлось KDE брать. Там хоть тоже не все переведено,но по крайней мере это в основном в глубине всяких настроек «спрятано»

Semel
()

Ну вот и мне надоело настраивать.

Порекомендую ещё remove dropdown arrows для разгрузки интерфейса.

Aceler ★★★★★
()

Как отобразили погоду и заряд батареи (у меня не отображается, возможно из-за того, что отсоединена?

RazorBG
()

Кстати, полностью соглашусь насчет незаметной работы Гнома. Это действительно так и это не описать словами) в кедах как и в Винде открытые программы как-будто над душой стоят( А тут элемент присутствия только той программы в которой работаешь!

RazorBG
()
Ответ на: комментарий от RazorBG

Погода - просто расширение опервезер, а батарея сама заработала, только проценты включил и все.

Zhbert ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от RazorBG

Да, и это круто. Настолько втягиваешься, что кеды на работе начинают вызывать недоумение.

Zhbert ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от RazorBG

только той программы в которой работаешь!

Нормальные люди работают с множеством программ и постоянно переключаются между ними. Так что панель задач - киллер-фича традиционных ДЕ.

hakavlad ★★★
()

по сути все настройки свелись к двум-трем очевидным ползункам

Потому что шаг в сторону — и полетит всё к чертям.

Тему тоже менять не стал

И правильно, GNOME вообще не гарантирует работоспособность с чем-то кроме Adwaita. Приложения на GTK3 со "сломанной" темой могут вообще не запускаться, а темы в GTK3/GNOME ломают чуть ли не каждый релиз.

Тема оформления окон также дефолтная светлая, так как смотрится неплохо

И занимает очень много места.

главная штука гнома, которая мне понравилась - его не видно за работой

Ну, если твоя работа заключается в наблюдении за заголовком окна на полэкрана… ☺

в кедах у тебя постоянно перед глазами все открытые окна на панели

И сразу видно какое окно требует внимания (пришло сообщение, изменён открытый документ и так далее).

нужно мышевозить

В GNOME нужно мышевозить вдвое больше: в KDE ты один раз тыкаешь в панель и переключаешься на другое окно, в GNOME ты тыкаешь в «Обзор», затем тыкаешь в превьюшку окна (особенно смешно это выглядит когда открыты визуально похожие окна).

Про хоткеи, естественно, речи не идёт, в KDE они ещё и настраиваются, чтобы их можно было настроить под себя.

они занимают место

В ГОЛОСИНУ! xD Панель KDE место занимает, лол… xD Ты посмотри сколько места занимают заголовки окон на твоём скриншоте! xD

на нужную программы быстро переключаешься хоткеем

А в KDE делать то же самое фантазии не хватило? xD

напомнило времена, когда я пользовал awesome, где все было раскидано по «рабочим столам», но там это было все равно на виду

Ооо… Кажется, настало время моих скриншотов! :3
Но это завтра. Сегодня чот лень. // Напомните мне кто-нибудь…

со временем я перестал вообще замечать гном. Он просто есть, он просто работает, делает свое дело и не мешает

То есть ты подстроился под окружение. Просто потому что оно не оставляет выбора — подстроить его под себя всё равно невозможно. ☺

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

В ГОЛОСИНУ! xD Панель KDE место занимает, лол… xD Ты посмотри сколько места занимают заголовки окон на твоём скриншоте! xD

Уж будьте так любезны, покажите нам сколько места занимают заголовки окон в кде.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

И правильно, GNOME вообще не гарантирует работоспособность с чем-то кроме Adwaita. Приложения на GTK3 со «сломанной» темой могут вообще не запускаться, а темы в GTK3/GNOME ломают чуть ли не каждый релиз.

Можете подсказать, какая практическая ценность в школьных темах оформления? Вот есть светлая, вот есть темная для разных случаев. Зачем вам нужна возможность поставить лгбт-тему? В винде никаких тем нет, в макос тоже.

И занимает очень много места.

Многие программы используют заголовок как тулбар.

Ну, если твоя работа заключается в наблюдении за заголовком окна на полэкрана… ☺

А ваша работа, наверное, заключается в подборе школьных тем оформления.

И сразу видно какое окно требует внимания (пришло сообщение, изменён открытый документ и так далее).

В гноме окна, требующие внимания, посылают уведомления.

То есть ты подстроился под окружение. Просто потому что оно не оставляет выбора — подстроить его под себя всё равно невозможно.

Так и делают нормальные люди. Потому что подстроится проще, чем неделями настраивать темы, шрифты, иконки, и прочее.

В GNOME нужно мышевозить вдвое больше: в KDE ты один раз тыкаешь в панель и переключаешься на другое окно, в GNOME ты тыкаешь в «Обзор», затем тыкаешь в превьюшку окна (особенно смешно это выглядит когда открыты визуально похожие окна).

А уж в классических панелях переключать миллион окон – удобней не придумаешь.

особенно смешно это выглядит когда открыты визуально похожие окна

Уже сейчас есть расширение (WindowOverlay Icons), добавляющее к этим иконкам большие иконки, в новом гноме это будет по дефолту.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

Потому что шаг в сторону — и полетит всё к чертям.

Не затруднит ли вас привести конкретные примеры?

а темы в GTK3/GNOME ломают чуть ли не каждый релиз.

Да нет же, по три раза за релиз! Нет, по четыре!

И занимает очень много места.

Ну, если твоя работа заключается в наблюдении за заголовком окна на полэкрана… ☺

В ГОЛОСИНУ! xD Панель KDE место занимает, лол… xD Ты посмотри сколько места занимают заголовки окон на твоём скриншоте! xD

Какой кошмар! Столько места! Как же жить-то теперь?!

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Уж будьте так любезны, покажите нам сколько места занимают заголовки окон в кде.

Сходил в Google за тебя. К тому же, размер заголовков и панели регулируется в настройках, без всяких там расширений.

Только не включай традиционное для гномеров «в гноме всё правильно, в гноме ничего настраивать не нужно».

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

какая практическая ценность в школьных темах оформления?

Это в тех, которые идут с GNOME/GTK3 в комплекте? xD

Темы оформления — это не только цвета, но и размеры элементов. В дефолтной Adwaita они ОГРОМНЫЕ. Тот же старый добрый Clearlooks, от которого у меня вытекают глаза из-за избытка белого, такой детской проблемы не имел.

Прежде чем городить в темы огромные планшетоориентированные элементы, GNOME/GTK3 надо вначале на эту платформу залезть и там работать. KDE уже работает на смартфонах, но они почему-то не стали упарываться гигантизмом.

Многие программы используют заголовок как тулбар.

В macOS это сделано аккуратно и функционально, в GNOME заголовки унифицированы, и даже терминал, которому туда пихать нечего, зачем-то юзает толстый заголовок окна, в macOS не так, там сделано нормально.

В гноме окна, требующие внимания, посылают уведомления.

Перекрывающие рабочую область, что отвлекает ещё больше.

Так и делают нормальные люди. Потому что подстроится проще

Стелиться перед хозяином проще чем выбиться в люди, ведь последнее требует усилий. Я тебя понял.

Уже сейчас есть расширение

То есть искаропки GNOME непригоден. Ну хоть сейчас ты это признал.

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

Только не включай традиционное для гномеров.

Даже и не думал. Здесь засада в другом. Внимательно изучите скриншоты гтк3 приложений, тех которые с огромными заголовками. Потом изучите скриншоты кдешных приложений, тех которые с нормальными, по вашему мнению, заголовками. Можете попиксельно сравнить высоту. Но только учтите один маленький нюанс. Когда будете измерять высоту заголовка окна в кдепроге, приплюсуйте еще высоту меню. И тогда результаты вас удивят.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Когда будете измерять высоту заголовка окна в кдепроге, приплюсуйте еще высоту меню

Вот только в гноме меню убрали год или два назад. А в KDE меню тоже можно переместить в кнопку, как в гноме. Только обратно вернуть можно, в отличие от. xD

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

Тем не менее, в гноме всё впихнули в заголовок окна. Сделайте то же самое в кедах, будьте так добры.

Про «убрать всё в кнопку» я в курсе, емнип это еще в четверокедах появилось. Но это немного не то.

Обновлено: В наутилус 3.12 все уже упихано в заголовок. А это 2014 год.

Обновлено2: в Гноме 3.10 меню в заголовке. Сентябрь 2013.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Многие булькают на огроменный заголовок окна в гноме, при этом «забывая», что он заменят собой три «классических» ряда.

1. Собственно заголовок окна

2. Меню приложения

3. Панель инструментов.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от utanho

он заменят собой три «классических» ряда

Не заменяет. У родных гномовских приложений классических рядов считай не было - они все сделаны по принципу «одна кнопка сделать хорошо» (которая часто не работает).

А у классических приложений все ряды как были, так и остались. Или что, предлагается миллионы менюшек какой-нибудь идеи в гамбургер пихать? Firefox отлично показывает, насколько это неудобно.

Midael ★★★★★
()
Последнее исправление: Midael (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

У фокса вызывается классическое меню, если Alt зажать.

Которое появляется в заголовке окна :-)

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Кстати, функция «убрать всё в кнопку» в кедах реализована отвратительно.

Так и убирается лишь меню. Причём работает далеко не со всеми приложениями. Причём ещё и подглючивает.

Что делать с панелями инструментов, никто не подскажет. Была инициатива по созданию протокола, с помощью которого приложения могли бы помещать кнопки в область заголовка, которые отрисовывались бы менеджером окон, но всё заглохло.

Rootlexx ★★★★★
()

Помню, как «закопали» KDE3, и некоторые люди расстроились, потому что им нравился KDE, а не GNOME. А потом вышла Windows Vista, и все посмотрели на GNOME и сказали «ну, он хотя бы лучше новой винды».

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Ну в GNOME всё-таки заголовок отрисовывает само приложение. Они же хотели создать этакий гибрид ужа с ежом, чтобы и CSD не вводить, и кнопки в заголовке получить. Но:

  1. Оказалось, некому было это реализовывать на практике.

  2. Разработчики ПО не из KDE вообще мало внимания обращают на KDE и их интерфейсы.

  3. Это всё равно более ограниченный вариант, нежели полноценные CSD: если приложению нужно что-то большее, нежели парочка стандартных виджетов, — как тому же Chrome, например, — то всё равно пришлось бы использовать CSD.

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

А потом вышла Windows Vista, и все посмотрели на GNOME и сказали «ну, он хотя бы лучше новой винды».

Хм, а что такого принципиально изменилось в Vista? Добавили прозрачностей и теней да повысили системные требования. Ну UAC ещё сделали. К GNOME и его восприятию это относится примерно никак.

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

Win95: 4 Mb RAM. Win98: 16 Mb RAM. Win2k: 32 Mb RAM. WinXP: 64 Mb RAM. Vista: 1 Gb RAM. Вот что случилось.

До Висты на Гном жаловались, что слишком много ресов жрёт. Тому же KDE3 и 128 Мб было норм, а Гному 256. А тут виста - давай гиг, а на 512 Мб я запущусь только в своп.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

WinXP: 64 Mb RAM

Может первые версии столько и кушали, но когда я ей пользовался (уже с какими-то сервис паками), она со старта потребляла 148Мб RAM. Только система. Понятно, что для приложений нужно было хотя бы 256Мб RAM. Так что давайте без маняфантазий.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

А потом вышла Windows Vista, и все посмотрели на GNOME и сказали «ну, он хотя бы лучше новой винды».

Сейчас, кстати, интерфейс кде мало чем отличается от висты, и тем более семерки.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

До Висты на Гном жаловались, что слишком много ресов жрёт.

Что-то не припомню такого. Наоборот, тогда KDE считалась самой тяжёлой оболочкой.

Тому же KDE3 и 128 Мб было норм, а Гному 256.

Kubuntu 8.04 i686 — 154 МБ.

Ubuntu 8.04 i686 — 169 МБ.

Kubuntu 8.04 amd64 — 257 МБ.

Ubuntu 8.04 amd64 — 251 МБ.

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

Признаю, был не прав. Сейчас затестил openSUSE 10.2 i586. KDE3: 121 Мб, GNOME2: 185 Мб. Да, гном ест больше, но это не 512 Мб.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Да, первый релиз и SP1 и правда вмещались в 64 Мб. Но с оговорками: Майкрософт никак не мог упихать этого жирного монстра в 64 Мб ОЗУ, поэтому на таком объёме памяти отключались некоторые визуальные эффекты. Интересно, что Windows 2000 и на 32 Мб работал, хоть и медленно.

А после SP2 требования у XP выросли.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Понятно, что для приложений нужно было хотя бы 256Мб RAM.

Так это же круто. Я выжалстудию со свежеиспеченным дотнетом гонял на 256 метрах. А сейчас пишут, что нужно 16 Гб для IDE. Лечиться нужно от ожирения этим вашим пограмистам.

bread
()

Гном действительно неплох, а наутилус тормозной.

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

В GNOME это невозможно настроить, в отличие от KDE.

Причём заметь, я не использую ни GNOME ни KDE, и топлю за KDE только потому что оно адекватно оценивает своих пользователей. В GNOME почему-то решили что юзер — идиот, а юзер сожрал, значит таки согласен.

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

В GNOME это невозможно настроить, в отличие от KDE.

Я не хочу ничего настраивать. Я хочу адекватный дефолт.

В GNOME почему-то решили что юзер — идиот

Нет, в гноме решили, что пользователь хочет работать и отдыхать, а не пердолиться с настройкой. Иногда они в своих предположениях перегибают палку, иногда идут не туда. Но в целом это сейчас самая комфортная среда в линуксе. И точно комфортней винды, например.

У вас какая-то странная методика оценки IQ по кол-ву кнопочек и чекбоксов, которые пользователь нажимает.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.