LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от alex0x08

Это все про большую разработку и всякие сложные штуки.

Не, это не про большую разработку и про всякие сложные штуки. Это про нездоровую любовь к умершей операционке и про попытки слепить голема, похожего на неё. И это не попытка развить и улучшить, то что получилось из этого, а именно попытка законсервировать тот самый умерший БеОС, со всеми его кривыми и уродливыми решениями в интерфейсе.

Я тут хотел написать большое сравнение Хайку и Вин2000, но теперь понял, что это бессмысленно. Начал писать, сделал пару десятков скринов из интерфейса одной и другой ОС, но это как битва жука-навозника и носорога. Хайку лютейше сливает Винде 23-летней давности. В ней куча детских болячек, на которые разрабам было насрать все эти 20 лет. Deskbar и Tracker - это конченые, кривые недоразумения, не умеющие практически ничего, которые зачем-то притащили из БеОС-а. И когда мне рассказывают, какая это прекрасная ОС, мне становится смешно и грустно: разрабы за всё это время не осилили даже компоновку значков по сетке на рабочем столе и в файловом менеджере. Файловый менеджер - это отдельная песня. Он не умеет практически НИХРЕНА. Explorer.exe из Вин2000, выглядит рядом с ним, как космический корабль рядом с палкой-копалкой. И в Хайку всё такое: её никто не пытался сделать лучше. У неё нет цели и нет будущего, а жаль.

Когда читаешь такой перл от разработчика:

Определённо, среди всего многообразия операционных систем в разработке, Haiku, возможно, наиболее направлена на конкуренцию с распространёнными операционными системами, такими как Microsoft Windows и Mac OS.

  • это просто какой-то концентрированный испанский стыд. С Виндой и Маком они собрались конкурировать…

После использования Хайку, мне хочется покаяться за всё то, что я говорил в отношении интерфейсов Винды, Гнома, КДЕ, Крысы и т.д.(кроме IceWM, потому что IceWM - говно) По сравнению с Хайку, там всё очень-очень-очень хорошо. Оно всё развивается и улучшается. Не без переодических факапов, конечно.

Интрефейс Хайку выглядит как работа школьника. Кроме иконок, которые мне, субъективно, понравились, я не могу найти в UI/UX Хайку хоть что-то, от чего можно было ссать кипятком, как это делает @beos. Всё предельно всрато: как внешне, так и по функциональности.

densss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от densss

Это все надо голосом BadComedian’а теперь озвучить и записать смешное видео - будет 100% хит.

Вот сразу еще несколько идей для роликов:

CDE - родина нашего страха.

Minix - они сражались за микроядерность.

IllumOS - путешествие «взад-назад».

alex0x08 ★★★
()
Ответ на: комментарий от densss

Действительно, больше всего напоминает закапывание и выкапывание стюардессы.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от densss

Deskbar и Tracker - это конченые, кривые недоразумения, не умеющие практически ничего, которые зачем-то притащили из БеОС-а.

У Tracker и Deskbar есть несколько конкурентных преимуществ:

  1. Не тормозит так люто как explorer.exe где папки могут откываться больше секунды, при этом в Haiku на том же железе это занимает миллисекунды. Отсутсвие неотключаемых анимаций и прочих ненужных свистоперделок.

  2. Быстрая навигация по ФС через контекстное меню по правой кнопке. Можно быстро найти файл глубоко в иерархии ФС не открывая каждой директории.

  3. Можно перетаскивать файлы и папки из Tracker в диалог открытия/сохранения и это приведёт к выбору файла/папки, а не копированию как в Windows. Не надо заново выбирать файл если он уже выбран в Tracker.

  4. Вертикальный режим Deskbar с раскрывающимся списком окон позволяет вместить большой список окон, видеть что открыто и быстро переключаться, закрывать множество окон (Shift+средняя кнопка мыши).

  5. Фильтрация файлов в текущей папке по имени в Tracker.

компоновку значков по сетке

Судя по скриншоту вы пытаетесь сделать из Haiku винду умножая преимущества интерфейса Haiku на ноль.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от X512
  1. Не тормозит, потому что не умеет и 20-й части того, что умел Explorer.exe 20 лет назад. И да: Explorer.exe из Вин2000 летает - не надо ляля.

  2. Согласен, удобно. А ещё, имея бесконечный монитор, можно было-бы сделать бесконечную рекурсию. «Какой жопой, вместо головы, думали разработчики Трахера?» - вопрос, похоже, риторический.

  3. Просто киллер-фича! Как я жил без этого все эти годы?

  4. Я не сторонник смертной казни, но было-бы неплохо изолировать от человеческого общества тех душевнобольных обезьян, которые выдумали Deskbar и его ублюдочное поведение. Окно браузера, распахнутое на весь экран - просто замечательно смотрится с Deskbar-ом. Да-да. Про Дескбар и Трахер я могу сказать ещё очень много «ласковых» слов. Про их продвинутую настройку, например. Но Вы опять мне расскажете, что это я не такой - не постиг гениальности этих двух прекрасных инструментов.

  5. Круто, чо. Так, ведь, совсем никто не умеет, да? Никакие файловые менеджеры не умеют сортировать по имени, ведь да? Только Трахер один такой?

А в чём именно я попытался сделать Винду из Хайку? Преимущества интерфейса Хайку в том, что она срёт значками как попало и не умеет расставлять их по сетке?

densss ★★★★★
()

Потыкал в виртуалбоксе. Выглядит неплохо, загрузил все ядра генерацией фракталов, интерфейс остается отзывчивым.

Браузер свалился в тесте «octane 2». Надо бы на реальном железе потыкать, посмотреть как там с hidpi.

exst ★★★★
()
Ответ на: комментарий от densss

И да: Explorer.exe из Вин2000 летает - не надо ляля.

Он вообще не запускается на современном железе.

А ещё, имея бесконечный монитор, можно было-бы сделать бесконечную рекурсию.

Вы мне напомнили анекдот про японскую бензопилу.

Окно браузера, распахнутое на весь экран - просто замечательно смотрится с Deskbar-ом.

Знаете есть такая фича как вертикальные табы в браузере? Так вот, в Haiku роль таких табов выполняет Deskbar.

Круто, чо. Так, ведь, совсем никто не умеет, да? Никакие файловые менеджеры не умеют сортировать по имени, ведь да? Только Трахер один такой?

Фильтр файлов по ввёденному имени, а не сортировка. Включается через Preferences -> Tracker -> Windows -> Enable type ahead filtering.

X512 ★★★★★
()

После таких разрывов у некоторых, Гайка получает переходящее знамя main-троллинг-ОСь :)

kott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от densss

Там в статье речь шла именно о соблюдении «прав на код», ни о каком патенте на «дизайн BeOS 5» не говорилось, тк такого патента не существует.

beos ★★★
() автор топика
Последнее исправление: beos (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от densss

Вы попутали банальную сортировку с динамической фильтрацией по вводу имени в строку поиска Тракера.

Таки большая разница!! Но нечитавшим юзергайд это заблуждение простительно.

beos ★★★
() автор топика
Последнее исправление: beos (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от exst

Ждем-ссс…. Если будут вопросы - вэлкам в наш чатик телеграма - см. ссылки выше.

beos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от densss

Поведение Дескбара можно настроить - https://imgur.com/z98uI1N

Форму и местоположение Дескбара можно изменить - https://imgur.com/kqv4rEF /Dark тема оформления/

beos ★★★
() автор топика
Последнее исправление: beos (всего исправлений: 1)

Можно украсить DE в Haiku…

Сделать «живой» рабочий стол - например - Новогодний рабстол, музычка и анимация с ютуба через QMPlay2 фулскрин. При желании Дескбар можно сделать скрывающимся/всплывающим при наведении курсора

Примеры- https://imgur.com/BRcCeUL https://imgur.com/SrlDV34 https://imgur.com/cSzozHu

Обойчик там - https://www.youtube.com/live/1fz6E14QLqw

beos ★★★
() автор топика
Последнее исправление: beos (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от exst

Интерфейс отзывчивый даже при загрузке CPU на 99,99 % - в лучших традициях BeOS 5.

А вот свопинг на диск Haiku не переносит - от слова вообще. Поэтому - больше памяти и еще больше!!!

beos ★★★
() автор топика

Потыкал на стареньком Dell Precission 5510. На удивление - почти все работает, кроме камеры. Звук, wifi работает. Адекватную скорость тачпада не получилось настроить. Тачскрин работает, но толку от него мало. Разрешение 3840x2160, мелковато.

exst ★★★★
()
Последнее исправление: exst (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от exst

У меня нет 2К/4К монитора, размер шрифта в настройках системы пробовали увеличить, если мелковато? После изменения размера нужен рестарт Тракера/Дескбара или ребут…

beos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от beos

размер шрифта в настройках системы пробовали увеличить, если мелковато

Видел эти настройки, но не пробовал. Потыкал 10 минут и выключил. Мне было интересно: запустится или нет. Лет 5 назад не запускалась. Ставить буду на другой ноут послабее - Asus UX31A.

exst ★★★★
()
Ответ на: комментарий от beos

Ну он еще бодрый. Там 6820HQ + nvidia Quadro M1000M + 32ГБ памяти.

exst ★★★★
()
Ответ на: комментарий от beos

Поведение Дескбара можно настроить - https://imgur.com/z98uI1N

Обоже, а я и не знал! Я эту срань, называемую «Настройки Deskbar», посмотрел первым делом и потыкал все галочки - там всего полторы настройки. Но я так и не понял:

  1. Как убрать Трахер с панели? Мне нахрен не упёрся его постоянно висящий на панели значок.
  2. Как настроить поведение панели так, чтобы при клике на кнопку приложения на панели, окно разворачивалось или поднималось. А не появлялась дебильная выпадающая менюшка. Зачем эти лишние телодвижения?

Форму и местоположение Дескбара можно изменить - https://imgur.com/kqv4rEF /Dark тема оформления/

Форму и расположение можно поменять, но удобным и действительно настраиваемым инструментом он от этого не станет.

densss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от densss

Вопрос 2 - средняя кнопка мыша /колесиком/

beos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от densss

Я понимаю. что Вас более устраивает понятие Трахер, но на самом деле оригинальное наименование - Тракер.

beos ★★★
() автор топика
Последнее исправление: beos (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от beos

Вы попутали банальную сортировку с динамической фильтрацией по вводу имени в строку поиска Тракера.

Это у меня гораздо удобнее и нагляднее реализовано в Тунаре. Я пользуюсь и не задумываюсь. Но в Трахере всё настолько хреново, что это преподносится как киллер-фича. Вы пришли к успеху, да.

А скажите: контекстное поведение в Трахере можно настроить? Ну чтобы при ПКМ на файле Трахер предлагал мне его открыть в предназначенном для него приложении? Потому что открывать файл шрифта в редакторе разделов как-то странно, Вы не находите? И так абсолютно со всеми файлами.

А такой вопрос: а можно настроить в Трахере отображение значков так, чтобы это не выглядело как свалка? Ну там, выравнивание посетке? Не?

Таки большая разница!! Но нечитавшим юзергайд это заблуждение простительно.

Я уже много постов безуспешно пытаюсь Вам донести простую мысль: сделайте интуитивнопонятный интерфейс и вам нахрен не понадобятся юзергайды. Нормальный, интуитивный интерфейс. Это когда при зависании приложения, система не выдаёт такое. Что значит «Oh no!»??? Так убивать или не убивать зависшее приложение? Вот чисто логически: что для нового пользователя должна обозначать единственная кнопка в диалоге, с надписью «О, нет!»? Отмена или подтверждение действия? А, надо юзергайд же почитать… Без юзергайда никуда же… Дружелюбная к пользователю система, идеально заточенная под десктоп, ага… Не то что эти ваши Винды/Маки/Лялексы, скатившиеся в мобильный интерфейс.

densss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beos

Вопрос 1 - это не баг, это - фича!

В чём фича? В том, что оно просто занимает место, даже ести не открыт ФМ?

Вопрос 2 - средняя кнопка мыша /колесиком/

Аллилуйя! А нельзя это было сделать по ЛКМ? А финт с выпадающей менюхой по ПКМ? В Гайке, по клике на панель, ЛКМ и ПКМ делают ровно одно и тоже: вызывают эту долбаную менюшку. Но разрабы Гайки, как настоящие самураи, решили что это было-бы слишком удобно - пользователь должен страдать))) Поэтому, надо ввести дополнительную сущность с нажатием на колёсико мышки. Отлично!

Я понимаю. что Вас более устраивает понятие Трахер, но на самом деле оригинальное наименование - Тракер.

Трахер - это наиболее справедливое название для этого убожества.

densss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beos

Хе-хе….. история об этом умалчивает!

Ну согласитесь: это сильно отличается от предложения съесть мягких французских булок))))

densss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от densss

Чтобы Тракер в меню ПКМ предложил Вам приложение для просмотра/работы с файлом шрифта, требуется :

  1. установить приложение

  2. назначить его дефолтным для файлов типа *.ttf

И будет Вам щастье – как тут — https://imgur.com/JaMGDLD

PS если Вы не читаете юзергайды и у Вас тупо нет приложения для открытия файла шрифтов - тут Вам никакая интуиция не поможет…..

beos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от densss

По ЛКМ - нельзя! Это не баг - а фича!

beos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от beos

Чтобы Тракер в меню ПКМ предложил Вам приложение для >просмотра/работы с файлом шрифта, требуется :

  1. установить приложение

  2. назначить его дефолтным для файлов типа *.ttf

Ляяяяя! Удобство подвезли! Вот только по какой-то необъяснимой причине, ни в Винде, ни в Гноме, ни в Кедах, ни в Крысе - таких телодвижений делать не надо. Всё просто работает изкоробки и никто не посылает в юзергайд. Далеко, далеко им всем до самой юзерфрендли системы - до Гаечки нашей любимой. <3

По ЛКМ - нельзя! Это не баг - а фича!

Так в чём фича?

densss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Он вообще не запускается на современном железе.

Ещё как запускается. В виртуалке.

Знаете есть такая фича как вертикальные табы в браузере? Так вот, в Haiku роль таких табов выполняет Deskbar.

Это натуральный маразм. Табами в браузере должен заниматься сам браузер.

Фильтр файлов по ввёденному имени, а не сортировка. Включается через Preferences -> Tracker -> Windows -> Enable type ahead filtering.

Понял о чём Вы. В Тунаре и в остальных ФМ такое тоже есть и что? Есть ещё чем похвастать?

densss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от densss

Это Вас, сударь, занесло однако …. В Винде и тд, чтобы работать с файлами определенного типа, не нужно ставить приложение для них??? И если приложений для одного типа файлов несколько, то не нужно устанавливать приложение по дефолту??? Таки все из-каропки само ставится и дефолтом выбирается???

beos ★★★
() автор топика
Последнее исправление: beos (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от beos

В Винде и тд, чтобы работать с файлами, не нужно ставить приложение для них??? И если приложений для одного типа файлов несколько, то система не должна предлагать установить приложение по дефолту???

В этом и суть адекватной, дружелюбной к пользователю, операционной системы, что она предоставляет инструменты для работы с файлами, которыми она оперирует. Более того, операционная система сама подставляет дефолтное приложение для подходящего типа файлов. При этом, сохраняя свободу выбора за пользователем: чем открывать этот файл и какое приложение выбрать для работы с файлом по дефолту. По крайней мере, во всех адекватных операционных системах, предназначенных для десктопа всё именно так. Потому что люди, которые делают адекватные ОС, думают об удобстве для своих пользователей и подбирают для этого набор софта, который потом включают в состав образа.

densss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от densss

В меню Окно зайти и выбрать выравнивание по сетке с параметрами сортировки - Вам не судьба?
https://imgur.com/wxB1wKc

PS ах, я забыл… чтение пунктов меню для Вас НЕинтуитивно…

beos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от densss

Три раза - ХА-ХА-ХА Глупости пишете очевидные.

В Винде и тд, чтобы работать с файлами определенного типа, нужно!!! ставить приложение для них. Руками! а коммерческие приложения нужно еще и предварительно купить.

И если приложений для одного типа файлов несколько, то нужно!!! устанавливать приложение по дефолту.

Приложение само НЕ ставится и дефолтом НЕ выбирается. Выбор делает не ОС, а пользователь.

PS установочный образ iso - не имеет «резиновый» размер , чтобы ВСЕ приложения для ВСЕХ типов файлов в него уместить….

beos ★★★
() автор топика
Последнее исправление: beos (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от beos

Кстати не зря в FAR, когда кликаем правую кнопку мыши в выпадающем меню имеется пункт «Открыть с помощью ...»

Forum0888
()
Ответ на: комментарий от exst

В меню загрузчика зайти и выбрать режим загрузки? может с видеодрайвером vesa загрузится? У меня на i7-1165G7 норм работает.

Можно не релиз образ взять, а свежие ночные билды. Релиз практически не обновляется с декабря….

beos ★★★
() автор топика
Последнее исправление: beos (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от beos

В меню Окно зайти и выбрать выравнивание по сетке с параметрами сортировки - Вам не судьба?

Вы точно понимаете смысл выравнивания по сетке?

PS ах, я забыл… чтение пунктов меню для Вас НЕинтуитивно…

Я эти Ваши уйобищные пункты меню проверил первым делом. И получил отсортированную по алфавиту кашу из файлов, не выровненные по сетке. Потому что Ваш обожаемый труп стюардессы не умеет в компоновку по сетке.

densss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beos

А это просто шиза, которую даже комментировать странно. Ассоциации файлов - не не слышали. Как давно вы вообще пользовались хоть чем-то кроме вашей Гайки?

densss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от densss

И что с того? ассоциации файлов не могут отменить необходимость покупки и установки коммерческого приложения - хоть в Винде, хоть где… чтобы какой-то там файлик открывать….

beos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от densss

Второй момент - Вы таки докопались до файла *.ttf

Что именно Вы хотели с ним сделать?

beos ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от densss

Это натуральный маразм. Табами в браузере должен заниматься сам браузер.

Это натуральный маразм когда каждая программа изобретает свой велосипед оконного менеджера вместо использования функционала ОС.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от densss

Я эти Ваши уйобищные пункты меню проверил первым делом

Поздравляю гайко-коммьюнити с новым фанатом ) Именно так они и образуются. Берите человека в тестировщики )

alex0x08 ★★★
()
Ответ на: комментарий от beos

Проблема действительно существует. Обратите внимание на дырки в сетке а также что сетка автоматически не перестраивается при изменении ширины окна. На эту тему уже есть баг репорт.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Оба подхода хороши и неполноценны одновременно. Лучше когда пользователю дают выбирать. Вспоминаются времена когда в Ишаке небыло вкладок, а в Фоксе были. А потом вдруг в винде аж все окна стали группировать, делать вкладки из приложений. Лучше когда есть разные способы в рамках одного ядра, ДЕ и набора приложений.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Очевидно, что «дырки» появляются по причине разной длинны наименований файлов. А с ресайзом проблем действительно имеется.

beos ★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.