LINUX.ORG.RU

Chrome OS Flex c Linux для студентов

 , crostini


0

1

Захотелось странного и я таки установил ChromeOS Flex на старый ноут, посмотреть, есть ли жизнь на Марсе. Оказалось, не всё в этой ОС так плохо. Кроме хрома в dev mode можно включить настроящий линукс (Crostini) и даже покодить. Google вроде такое добавил по просьбе студентов. Даже идея о приобретении chromebook-а теперь выглядит как не самая безумная идея.



Проверено: dataman ()
Последнее исправление: dataman (всего исправлений: 2)

если ноут не совсем древний, можно полноценную хромось поставить, ради поддержки андроид приложух, при помощи brunch framework

bkmnst
()

Flex

Это что-то на зумерском?

ChromeOS

Проприетарщина нашпигованная зондами

не всё в этой ОС так плохо

Не проще ли на слабую машину накатить рач/дебиан/войд с легковесныи DE или WM чем это гнусное поделие?

Crostini

Так теперь у зумеров называется LXC-контейнер с линуксом

приобретении chromebook-а теперь выглядит как не самая безумная идея.

Не знаю, по мне так это так себе затея, а учитывая враждебную политику гугла к РФ и ее жителям вдвойне.

XOXO
()

По-моему, лучше даже винду накатить, чем таким заниматься.

realbarmaley ★★
()

За 10 лет chromeOS изменился и развивался в лучшую сторону. Недавно на chromeOS-ARM портировали эмулятор PS3.

ConLenov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ConLenov

На каком железе этот эмулятор может нормально работать?

nuxster ★★★
()

Белое оформление и ч0рный vscode (с белым же заголовком). Не бьёт по глазам?

sn4il
()

Лучше и быстрей чем Void linux с DWM?

Goat ★★★
()

идея о приобретении chromebook-а теперь выглядит как не самая безумная

Невероятно, но данные устройства практически никому не нужны.

Goat ★★★
()
Ответ на: комментарий от Goat

Почему-бы просто не купить PS3 Super Slim себе в коллекцию?

  1. Не все люди коллекционеры

  2. PS3 никогда не была и не будет портативкой. А играть в MGS4 на портативе хочется

  3. Как обслуживать PS3, когда производство PS3 прекратилось еще в 2015 году? Обслуживать надо для того, чтобы PS3 не рипнулась.

ConLenov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nuxster

Dark mode есть. В Chrome Flex вроде нет, для этого надо chromebook покупать с arm процом.

cap838383
() автор топика
Ответ на: комментарий от token_polyak

Говорят, где-то в Штатах-Германиях школьники и студентота действительно этим пользуются. Как - ума не приложу.

Ну так пользоваться просто. Офис онлайн, кодинг в виртуалке. Для обучения пойдет. А сессию сдать Gemini поможет + отсутствие игр

cap838383
() автор топика
Последнее исправление: cap838383 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Goat

Невероятно, но данные устройства практически никому не нужны.

У них реально низкая цена + некоторые можно перепрошить на обычный линукс. А если в железке проц arm, так еще и батарея реально долго может жить, что плюс тем, кто часто в поездках.

cap838383
() автор топика
Ответ на: комментарий от XOXO

Проприетарщина нашпигованная зондами

Я думаю в каждом доме обычного человека сейчас столько зондов, что бороться с этим бесполезно

Не знаю, по мне так это так себе затея, а учитывая враждебную политику гугла к РФ и ее жителям вдвойне

Г.н Линус тоже враждебен к РФ и ее жителям, что как то не мешает импортозамещаться на дистры Линукса

cap838383
() автор топика
Ответ на: комментарий от token_polyak

Говорят, где-то в Штатах-Германиях школьники и студентота действительно этим пользуются. Как - ума не приложу.

Вранье! В Штатах-Германиях все пользуются маками поголовно практически. Я сам видел. Может быть хромбуки выдают «бедным» арабским и индусским студентам, набранным по квоте, в качестве гуманитарной помощи от старших белых братьев.

XOXO
()
Ответ на: комментарий от rtxtxtrx

Его не смущает блевотная расцветка Midnight Commander, выжигающая сетчатку, а ты о таких мелочах…

Расцветка вроде дефолтовая, лет 25 такой пользуюсь

cap838383
() автор топика
Ответ на: комментарий от cap838383

бороться с этим бесполезно

С этим желательно бороться, по мере сил, как минимум не нужно складывать лапки и хранить все во враждебных 😁 облаках и слать обширную телеметрию в логово врага.

что как то не мешает импортозамещаться на дистры Линукса

Не мешает, как не мешало вывезти у фашистов, например, наработки по оптике ZEISS и в частности технологии Людвига Бертеле и начать клепать на основе их свою оптику, первое время даже на трофейном стекле и оборудовании.

XOXO
()
Ответ на: комментарий от Goat

Не заметил такого.

от 150 до 250 баксов на буржуйских площадках. Есть и дорогие, но там странные конфигурации. А на «обычные» хорошие ноуты где то от 1000 зеленых цена.

По ссылке там samsung у них все дорогое, лучше другого вендора на arm поискать, тогда дешего будет

В чем разница между хромыми буками и обычными ноутбуками?

Можно железо на arm найти было давно уже

cap838383
() автор топика
Последнее исправление: cap838383 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от token_polyak

Да. У нас в школе ≈ 100 таких буков. Для школы очень даже ничего. У нас свой домен, подписка на Google Workspace. Школьники пользуются Docs, Spreadsheets, Presentations. Всё хранится в Disk. Также пользуемся Canva, TinkerCad, Fusion360, CS50.dev и многими другими вебсервисами.

Буки покупало Министерство образования в рамках договора с Google. Сельская школа. Cтрана Latvija.

Это дешево и нет геморроя с лицензиями. А учитель сам выбирает, в каком софте осуществлять школьную программу. У меня в классе Fedora Linux и Google Workspace.

cyxob_lv
()
Ответ на: комментарий от rtxtxtrx

Да это ещё норм, вот компы 80-90х вспомнить, с ядерно-ядрённым свечением как из реактора, на то без слёз не взглянешь.

Commodore Educator 64

Dr64h ★★★
()
Ответ на: комментарий от cap838383

Ну раньше было и клавиатурой: переходишь в родное приложение / среду / андроид приложение, переключаешься, переходишь в linux приложение, там уже новый язык.

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от One

Ну раньше было и клавиатурой: переходишь в родное приложение / среду / андроид приложение, переключаешься, переходишь в linux приложение, там уже новый язык.

Сейчас так тоже работает. Вообще, удивительное рукожопие от гугла.

cap838383
() автор топика
Последнее исправление: cap838383 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Если это не всё так плохо, то что для вас страх и ужас?

Kubuntu? Да и Ubuntu наверное туда же.

Когда он только вышел, я подумал «Зачем оно нужно?». А вот сам попробовал и какие то неявные плюсы заметил. Если комп может запускать только браузер, а ставить программы нельзя, значит что и вредоносное ПО на нем не поставить. Нет других программ кроме браузера, меньше отвлекаешься, больше концентрация. Ну и требования к железу для всего этого меньше. Причем доп. контейнер с линуксом основные концепции не ломает.

Chromebook не стоит рассматривать как замену основному компу или ноуту. Скорее можно на него смотреть как на планшет с клавой, который дома не помешает.

cap838383
() автор топика

А школьнику или студенту обязательно иметь аккаунт на платформе одной из самых охочих на данные корпорации, чтобы иметь полноценный доступ к компьютеру?

На сегодняшний день, увы, ответ на этот вопрос для многих не является очевидным.

MrJohnDoe
()
Ответ на: комментарий от One

Хорошо, а смартфоном тоже обязан школьник/студент пользоваться?

Я понимаю, что нынче это скорее вопрос приоритетов ученика или его родителей. Не подозревающий обыватель наверняка имеет учётки там, где требуетcя, хранит там пароли, историю браузера, фотографии и прочие личные данные.

MrJohnDoe
()
Ответ на: комментарий от MrJohnDoe

Да, от уроков, расписания, записей и домашнего задания, до групп класса - все требует смартфона.

Сейчас и в классе 7-8 в Москве постоянно онлайн домашние задания

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cap838383

Если комп может запускать только браузер, а ставить программы нельзя, значит что и вредоносное ПО на нем не поставить.

Фигасе... Как будто нужно что то кроме современного браузера с подержкой js и webASM.

Нет других программ кроме браузера, меньше отвлекаешься, больше концентрация.

Любая задача выполняется веб-подобным инструментом хуже подавляющего числа нативных инструментов. Как раз отвлекаться надо на разруливание косяков и лишних действий браузера, и то при условии что это не лагает, а гуглокод всегда лагает - у них это в философии интерфейсов прописано.

Да и в принципе, не всё можно сделать в онлайне. Например глупо онайн-инструментом хранить оффлайн файлы. А мои документы, особенно важные, должны быть в моих руках.

Ну и требования к железу для всего этого меньше

Браузер самая жирная и тормзная штука в системе, за исключением тяжёлого професионального софта, игр или нейронок. Например 2 вкладки мэйл.ру весят как ВСЯ система с ДЕ, файлменежером, плеером, им-клиентом и почтовиком. А ещё эта вкладка на горячую грузится дольше чем заускается этот самый ДЕ с автозапуском вот этого всего и почтовика сверху.

kirill_rrr ★★★★★
()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cap838383

Да и вопрос был о другом: система с вот такой конфигурацией ДЕ чисто аппаратно не совместима с юзером вроде меня. И насколько я знаю, тут нельзя сделать нормально вообще ничего. Я бы не смог пользоваться свалкой вместо панели и окнами, маскирующимися под макет окон.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MrJohnDoe

Требует, я же говорю, онлайн-задачи и тесты дома заполняют в виде домашнего задания постоянно. Обычно с телефона.

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Флексом не пользовался, а вот браузер в chromeos и в brunch версии и в родной офигенно работает, в том числе из-за zram или zswap. На старом дохлом celeron N3350 с тремя гигабайтами так работает, что думаешь, как минимум уровень N4000 с памятью в 8гб

One ★★★★★
()
Последнее исправление: One (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Мне кажется, у хромос серьёзные проблемы с позиционированием.

Сама идея хромоси зародилась в эпоху нетбуков, когда идея дохлого компьютера чисто для интернета не казалась такой безумной. Теперь же, когда вебсайты перестали быть просто текстом с парой скриптов, а стали большими, тормозными и шпионящими, не в последнюю очередь благодаря самому гуглу, хромоcи пытаются пришить десктопный интерфейс и софт. Даже над играми задумались, выпуская «геймерские» хромбуки.

Абсолютно безвыигрышная cитуация: покупать производительный хромбук только для веба никто не будет, а если отказаться от концепции cистемы только для веба, конкуренцию прочим десктопным системам хромос вряд ли составит. Это понимают и в самой экскорпорации добра, поэтому теперь они пытаются «оптимизировать» расходы на разработку хромос, cливая её кодовую базу с куда более перспективным андроидом.

MrJohnDoe
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Фигасе… Как будто нужно что то кроме современного браузера с подержкой js и webASM.

Примеры вирья под хромос в студию

Любая задача выполняется веб-подобным инструментом хуже подавляющего числа нативных инструментов

Так тут девайс и не для решения задач, а для отдыха от этих задач.

Браузер самая жирная и тормзная штука в системе, за исключением

Почти всего, что не браузер. Не логично получается. Тогда он самый легкий в системе.

Например 2 вкладки мэйл.ру весят как ВСЯ система с ДЕ, файлменежером, плеером, им-клиентом и почтовиком

Это если плеер выключен и им-клиет аська из 2000-ых, а в почту никто не пишет. Если плеером качественное видео открыть, картина сразу меняется. Тимзы, зумы и прочее тоже жрут буть здоров, а почтовик это почти браузер.

cap838383
() автор топика
Последнее исправление: cap838383 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rupert

А где упоминание о том, что ЛОР - самый токсичный сайт в рунете?

Если gemini напишет, что ЛОР токсичный, он сам токсичным станет. Думаю, его обучали не быть таким

cap838383
() автор топика
Ответ на: комментарий от MrJohnDoe

Ну, похоже на правду если подумать. Только это не проблема с позиционированием, а проблема с уехавшей в закат рыночной нишей. 15 лет назад какая то статичная линукс-прошивка ноутов asus была лучшей хромосью чем хромось сейчас и тогда это в принципе могло сработать. А тут чтобы браузер не выглядел ущербно требуется геймерское железо.

Кстати, если они не возьмутся за ум и не прекратят раздувать андроид - они просто тупо убьют понятие смартфона. Уже сейчас «приличный» смартфон с трудом обходится пасивным охлаждением и вообще никак не вписывается в 5Вт зарядник, а андроид стал тяжелее винды.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cap838383

Примеры вирья под хромос в студию

Личный кабинет Сбербанка и Госуслуги! Ничто так не сливает личных, критических и финансовых данных, как добровольная передача их какой нибудь корпорации и/или государству. Всё вирьё, которое я ловил за всю мою жизнь не нанесло мне столько вреда, как сберовская карта (там не много в рублях и часах, но все эти разворачивания бэкапов на словишей майнер или шифровальщик винде были ещё больее мелкой неприятностью. А на лине я разумеется ничего не ловил).

Или например кривые сайты, которые в некоторых браузерах, если оставить их на скажем сутки в фоновой вкладке, производят натуральную DDoS-атаку на оперативку вываливая тебя в свопинг на ровном месте и думай потом что у тебя с компом происходит. Я уж молчу о каждом втором сайте, который нельзя оставлять в активной вкладке иначе анимации и реклама будут трахать цпу+гпу+сеть (а если не анлим?!)

И ещё андроидовая фишка: выходишь на какой нибудь левый сайт, что то там кликаешь, андроид что то там делает, и всё, смартфон завирусован наглухо, даже сброс не помогает. Проявляется в жоре батареи, тормозах системы и постоянно, в тему и не в тему открывающихся веб-странцах с рекламой. Всё усугубляется тем, что под андроид нет вменяемых системных мониторов и настроек запускаемых служб и вообще происходящего в системе. Такое отец 1 раз ловил. Крайне странно что это в принципе возможно, ни одна полноценная ОС не позволяет сделать несносимый троян. Это чисто гугловская фишка.

Так тут девайс и не для решения задач, а для отдыха от этих задач.

Страшно подуать во что превратится «послушать музыку» и «посмотреть видео». Ну вот с музыкой. Казалось бы, в теории должно быть как в полноценных ОС, но я хочу нажать Ctrl+вниз и висящий в фоне плеер должен началь воспроизведение локальной колекции... Хочу именно этот набор хоткеев и чтобы банер с названием на 5 секунд в выбранном углу. А доступ к плееру в трее. Ну и чтобы выбрать из ~20-50 самый подходящий, а если всё станет совсем уныло - написать на bash + mplayer замену.

Почти всего, что не браузер.

Что у вас за системы такие? Хромоклон это 300-400М пустого набора + 100-150М на вкладку и от этого никуда невозможно уйти. Любое электрон-приложение выжирает полгига. Весьма жирный lxqt это 300М, но зато дельфин/консоль запускается буквально за 20-50М дополнительной памяти. А какой нибудь audacious это 12М висящие в памяти. psi-plus 72М. pluma 21М. claws-mail вообще мелкий. Всё то же самое вкладками? страшно подумать.

Это если плеер выключен и им-клиет аська из 2000-ых, а в почту никто не пишет.

Не, это нормальный рабочий набор на нескольких сутках аптайма после того, как я закрываю браузер, выжиравший всю память и залезший в своп. Нативному почтовику по барабану пишут туда или нет, ему не надо гонять css-анимации и 2 полных ядра цпу чтобы помигать уведомлением. claws с 3 ящиками и полгига писем это всё те же 15-20Мб оперативки и в 100 раз быстрее онлайн-почтовика.

Тимзы, зумы и прочее тоже жрут буть здоров

Так их главная проблема именно в том что это и есть браузер с веб-приложением под капотом!

а почтовик это почти браузер.

Даже близко нет (тандербёрд не берём, он был локальным веб-приложением ещё тогда, когда это было не модным). Даже если письмо html - это урезанный html4, а не html4+css+js+подгружемые модули сторонних ресурсов. А если ты не смотришь html-письмо то почтовик это скорее блокнот чем браузер.

К rss-агрегаторам это тоже сильно относится. Вот например akregator. Очень скромный и быстрый, пока не получает команду открыть сайт во вкладке. Потом в дело вступает qt-вебкит... После закрытия к счастью по крайней мере свопится.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cap838383

И ещё по нагрузке на цпу: т.к. у меня малина, это очень сильно чувствуется. Вся нативная система упирается в основном в диск, а 90% времени полной загрузки цпу и 70% выпаданий в своп приходится на браузер. И если нативный софт всего лишь неприятно полагивает, то как раз сайтов приходится именно ждать-ждать-ждать.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cap838383

А зря! Инструмент работы с информацией, приукрашивающий действительность - отвратительно и потенциально опасно.

kirill_rrr ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.